@ Alexander - Circuit Training

Hallo Alexander,

ich belästige Dich nochmal mit einer Frage zu meinem Trainingsplan, wenn ich darf...

Ich muß in den nächsten 3 Monaten körperlich wieder richtig in Form kommen, da ich im Oktober eine 2-wöchige Hochgebirgswanderung in den Pyrenäen plane - die Tagesetappen liegen so bei 25 - 35 km, manche Etappen haben auch Kletteranteil.

Meine Trainingsziele sind mehr Kondition und (geringer) Muskelaufbau, mit Schwerpunkt Kraftausdauer. Allerdings möchte ich auf keinen Fall meinen Körperfettanteil reduzieren, da der schon bei 18% liegt. Gewicht zu verlieren wäre auch nicht so toll.

Habe mir jetzt einen Plan zusammengestellt, um 2 mal die Woche ein Circuit-Training zu machen. Ich beginne mit 5 min. Ergometer (Puls 120 - 130), dann folgen 2 Geräte für Brust/Schultern, gefolgt von 2 für Schultergürtel/Rücken plus Beinpresse - Gewicht liegt so zwischen 15 und 25 kg; danach wieder 5 min. Egometer, es folgen 2 Geräte - Arme/Schultern, eins für den Bauch mit 20 kg plus Adduktoren und Abduktoren mit je 25 kg; danach wieder 5 min. Fagrradergometer. Mache keine Sätze, sondern je Gerät eine Minute stetig ohne groß zu zählen. Von diesem Zirkel mache ich 3 Runden (insgesamt etwa 1 Stunde) oder, wenn ich mehr Zeit habe, 2 Runden plus Cardio: 15 min. Stepper 70 Watt/60 Udr, 15 min. Fahrradergometer (75 Watt / ca. 15 kmh) und dann noch 15 min. Laufband (10% Steigung bei 6 kmh) und dann noch mal 15 min (wobei ich dann alle 5 min 2.5% Steigung wegnehme und dafür 0.5 kmh dazugebe).

Besonders wichtig ist mir die Stärkung meines Schultergürtels und des Rückens (muß ja leider meinen Rucksack selber tragen *g*), Beine und Arme ist okay, muß nur wieder "sportlich aktiviert" werden. Ausdauer ist auch noch nicht so toll, da ich ewig kein strukturiertes (Aufbau-)Training absolviert habe.

Wärst Du so lieb, und würdest meinen Plan (kurz) kommentieren/einschätzen. Bin ich damit bis Oktober wieder 1A in Schuß ?

Tausend Dank,

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

suessemaus schrieb:

> Meine Trainingsziele sind mehr Kondition und (geringer)
> Muskelaufbau, mit Schwerpunkt Kraftausdauer. Allerdings möchte
> ich auf keinen Fall meinen Körperfettanteil reduzieren, da der
> schon bei 18% liegt. Gewicht zu verlieren wäre auch nicht so
> toll.

Kondition steigerst du, indem du regelmäßig (sehr) lange Läufe mit niedriger Geschwindigkeit machst. Je nachdem wie fit du bist, sind das einmal pro Woche 20 bis 30 km mit einem Puls von etwa 60% deiner maximalen Herzfrequenz.

Ein solcher Trainingsplan umfasst etwa 4 Trainingseinheiten pro Woche:

1. Einheit eine Stunde lockerer Dauerlauf (70% HFmax)
2. Einheit eine Stunde zügiger Dauerlauf (ca. 80 HFmax)
3. Einheit ein Stunde Fahrtspiel (wechselndes Tempo nach Gefühl)
4. Einheit 3 Stunden langsamer Dauerlauf (60% HFmax)

Kraftausdauer steigerst du durch KRafttraining mit geringeren Gewichten (50% der Maximalkraft) und hoher Wiederholungszahl (20 bis 30 je Satz)

> Habe mir jetzt einen Plan zusammengestellt, um 2 mal die Woche
> ein Circuit-Training zu machen.

2 mal die Woche? Das ist toll, um sich gut zu fühlen, das ist besser als gar nichts, aber du wirst damit weder eine Steigerung der Ausdauer noch eine Steigerung der Muskelkraft hinbekommen.

> Ich beginne mit 5 min.
> Ergometer (Puls 120 - 130), dann folgen 2 Geräte für
> Brust/Schultern, gefolgt von 2 für Schultergürtel/Rücken plus
> Beinpresse - Gewicht liegt so zwischen 15 und 25 kg; danach
> wieder 5 min. Egometer, es folgen 2 Geräte - Arme/Schultern,
> eins für den Bauch mit 20 kg plus Adduktoren und Abduktoren mit
> je 25 kg; danach wieder 5 min. Fagrradergometer. Mache keine
> Sätze, sondern je Gerät eine Minute stetig ohne groß zu zählen.
> Von diesem Zirkel mache ich 3 Runden (insgesamt etwa 1 Stunde)
> oder, wenn ich mehr Zeit habe, 2 Runden plus Cardio: 15 min.
> Stepper 70 Watt/60 Udr, 15 min. Fahrradergometer (75 Watt / ca.
> 15 kmh) und dann noch 15 min. Laufband (10% Steigung bei 6 kmh)
> und dann noch mal 15 min (wobei ich dann alle 5 min 2.5%
> Steigung wegnehme und dafür 0.5 kmh dazugebe).

Dieser Mischmasch zwischen Ergometer und Kraftmaschine ist Unsinn. Was soll das bringen? Durch das ständige Wechseln auf den Ergometer kannst du dich doch gar nicht auf dein Training konzentrieren. Du bist ja nur am Hin- und Herrennen. Und zur Steigerung der Ausdauerleistung bringen diese 15 Minuten-Häppchen auf verschiedenen Ausdauergeräten auch nichts.

> Besonders wichtig ist mir die Stärkung meines Schultergürtels
> und des Rückens (muß ja leider meinen Rucksack selber tragen
> *g*),

Um den oberen Rücken zu stärken machst du Rudern am Gerät oder mit der Langhantel, um den unteren Rücken zu stärken machst du Hyperextensions.

Wichtig ist es, den Gegenspieler zu trainieren, also die Brustmuskulatur. Das machst du mit Bankdrücken (enges und weites Bankdrücken auf der Flachbank).

Zum Stärken des Rücken- und Schulterbereichs machst du Latzüge und Butterfly reverse.

Adduktoren und Abduktoren würde ich nicht trainieren als Vorbereitung auf eine Hochgebirgstour. Sinnvoller sind da Kniebeugen mit der Langhantel.

Grundsätzlich solltest du als Vorbereitung für eine solche Tour fünf Ganzkörperübungen konsequent durchführen:

1. Bankdrücken
2. Kniebeugen
3. Kreuzheben
4. Schulterdrücken
5. Klimmzug oder Rudern

Mehr braucht's nicht.

> Wärst Du so lieb, und würdest meinen Plan (kurz)
> kommentieren/einschätzen. Bin ich damit bis Oktober wieder 1A
> in Schuß ?

Mit deinem Plan nicht. Mit meinem schon :-)

Alex

Wahnsinn - das ging aber fix

Das ist ja wie ein Personal Trainer *g* ... vielen Dank für Deine Einschätzung, habe dazu noch 2, 3 Fragen.


Alexander schrieb:

> Kondition steigerst du, indem du regelmäßig (sehr) lange Läufe
> mit niedriger Geschwindigkeit machst. Je nachdem wie fit du
> bist, sind das einmal pro Woche 20 bis 30 km mit einem Puls von
> etwa 60% deiner maximalen Herzfrequenz.

Das ist mein Problem - ich darf leider keine langen Läufe machen (Knie). Bei Power-Walking (um die 6 kmh) habe ich dagegen kaum Probleme... geht das auch?

> 2 mal die Woche? Das ist toll, um sich gut zu fühlen, das ist
> besser als gar nichts, aber du wirst damit weder eine
> Steigerung der Ausdauer noch eine Steigerung der Muskelkraft
> hinbekommen.

Ich meinte nicht "nur 2 x die Woche", sondern zusätzlich zum normalen Kraft- und Ausdauertraining (das, was Du mir geraten/zusammengestellt hast - an dieser Stelle: Danke nochmal).

> Dieser Mischmasch zwischen Ergometer und Kraftmaschine ist
> Unsinn. [...] Und zur
> Steigerung der Ausdauerleistung bringen diese 15
> Minuten-Häppchen auf verschiedenen Ausdauergeräten auch nichts.

Muß nicht hin und herrennen - steht alles zusammen (max. 2.5 m "Laufweg". Diese Trainingsart wurde mir von meinem ehemaligen Trainer (habe früher Leistungssport gemacht) als Einstieg empfohlen. Leider ohne Details (welche Geräte, wie hoch Belastung etc. - das weiß ich ja jetzt dank Dir).

Vor allem die 60 min. Ausdauer soll ich auf mind. 2, besser 3, Geräten absolvieren (ohne Pause natürlich, außer zum Wechseln) - soll gut für "untrainierte Trainierte" *g* sein und ist nur als Startprogramm für die ersten 3 - 4 Wochen gedacht. Danach werde ich versuchen, Deinen Laufplan irgendwie umzusetzen... falls der auch für Walking geeignet ist?!

> Um den oberen Rücken zu stärken machst du Rudern am Gerät oder
> mit der Langhantel, um den unteren Rücken zu stärken machst du
> Hyperextensions.
>
> Wichtig ist es, den Gegenspieler zu trainieren, also die
> Brustmuskulatur. Das machst du mit Bankdrücken (enges und
> weites Bankdrücken auf der Flachbank).

Oh, Supertipp. 1000 Dank.

> Adduktoren und Abduktoren würde ich nicht trainieren als
> Vorbereitung auf eine Hochgebirgstour. Sinnvoller sind da
> Kniebeugen mit der Langhantel.

Hmmm. Kniebeugen plus Gewicht empfände mein Knie sicher als ausgesprochen unfreundliche Aktion und würde sich mörderisch beschweren. Gibt's auch eine andere Übung, die weniger auf die Knie(gelenke) geht?

> Grundsätzlich solltest du als Vorbereitung für eine solche Tour
> fünf Ganzkörperübungen konsequent durchführen:

> 5. Klimmzug oder Rudern

0: baaah, Klimmzüge *schüttel* - dann doch eher Rudern. Hab ich ewig nicht mehr gemacht - gute Idee. Eher auf Belastung (also hohe Wattzahl) oder bei niedriger Belastung rascher und länger ... mmhhh? Was wäre optimal?

Entschuldige, daß ich Dich so belästige, aber ich möchte in der kurzen Zeit mit einem optimalen Training das Maximum rausholen - und da frag ich doch lieber zwei mal beim Profi hier nach

Lieben Dank!

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

suessemaus schrieb:

> Das ist mein Problem - ich darf leider keine langen Läufe
> machen (Knie).

Such dir besser Schuhe und 'nen anderen Ottopäden :-)

> Bei Power-Walking (um die 6 kmh) habe ich
> dagegen kaum Probleme... geht das auch?

Ja, wenn du den Puls damit hochbekommst auf jeden Fall.

> Ich meinte nicht "nur 2 x die Woche", sondern zusätzlich zum
> normalen Kraft- und Ausdauertraining (das, was Du mir
> geraten/zusammengestellt hast - an dieser Stelle: Danke
> nochmal).

Wenn du das Training machst, brauchst du kein zusätzliches Training.

> Diese Trainingsart wurde mir von meinem ehemaligen
> Trainer (habe früher Leistungssport gemacht) als Einstieg
> empfohlen.

Als Einstieg, um die Maschinen, die Technik und Bewegungsabläufe kennzulernen ist so ein Training (bis auf die eingeschobenen 5 Minuten Ergo) sicher gut. Aber du willst ja nicht einsteigen sondern Kraft(asudauer) aufbauen.

> Vor allem die 60 min. Ausdauer soll ich auf mind. 2, besser 3,
> Geräten absolvieren (ohne Pause natürlich, außer zum Wechseln)
> - soll gut für "untrainierte Trainierte" *g* sein und ist nur
> als Startprogramm für die ersten 3 - 4 Wochen gedacht.

Frag mich nicht nach einem Trainingsplan wenn du ein Startprogramm willst. Zum Einstieg ist es empfehlenswert, fast ganz ohne Gewichte zu trainieren. Da Krafttraining eine technisch sehr anspruchsvolle Sportart ist, kommt es in den ersten Wochen erst mal darauf an, zu lernen, die Bewegungsabläufe sehr sauber auszuführen. Und das lässt sich ohne Gewichte besser trainieren als mit Gewichten. Wenn die Bewegungsabläufe dann in Fleisch und Blut übergegangen sind, legst du Gewichte auf.

> Hmmm. Kniebeugen plus Gewicht empfände mein Knie sicher als
> ausgesprochen unfreundliche Aktion und würde sich mörderisch
> beschweren. Gibt's auch eine andere Übung, die weniger auf die
> Knie(gelenke) geht?

So lange du keine tiefen Kniebeugen machst, schadet das deinem Knie eher nicht - frag mal deinen Orthopäden (wäre natürlich ideal, wenn er selbst Kraftsportler wäre).

> 0: baaah, Klimmzüge *schüttel* - dann doch eher Rudern. Hab ich
> ewig nicht mehr gemacht - gute Idee. Eher auf Belastung (also
> hohe Wattzahl) oder bei niedriger Belastung rascher

"rasch" ist im im Krafttraining NIE gut. Wichtig ist die saubere Ausführung!

> ... mmhhh? Was wäre optimal?

Fang an mit 3 Sätzen à 20 Wdh. mit 50% Maximalkraft.

Alex

Alexander schrieb:

> suessemaus schrieb:
>
> > Das ist mein Problem - ich darf leider keine langen Läufe
> > machen (Knie).
>
> Such dir besser Schuhe und 'nen anderen Ottopäden :-)

Habe einen super Orthopäden - der hat jahrelang Olympia-Teilnehmer betreut ... bloß mein Knie ist total im A****. Wird auch leider nicht wieder richtig gut ): Aber das mit den Schuhen werd ich mal angehen - gibt ja jetzt absolute High-Tech Treter *g*

> > Bei Power-Walking (um die 6 kmh) habe ich
> > dagegen kaum Probleme... geht das auch?
>
> Ja, wenn du den Puls damit hochbekommst auf jeden Fall.

Das ist einfach ... einfach bergauf laufen. Da tu ich auch gleich was für meinen Po

> > Ich meinte nicht "nur 2 x die Woche", sondern zusätzlich zum
> > normalen Kraft- und Ausdauertraining (das, was Du mir
> > geraten/zusammengestellt hast - an dieser Stelle: Danke
> > nochmal).
>
> Wenn du das Training machst, brauchst du kein zusätzliches
> Training.

Na dann mach ich lieber Dein Training 3 mal pro Woche. Ist jedenfalls spürbar effektiv - hatte das erstemal seit Jahren mörderischen Muskelkater.

> Als Einstieg, um die Maschinen, die Technik und
> Bewegungsabläufe kennzulernen ist so ein Training (bis auf die
> eingeschobenen 5 Minuten Ergo) sicher gut. Aber du willst ja
> nicht einsteigen sondern Kraft(asudauer) aufbauen.
> (...) Zum Einstieg ist es empfehlenswert, fast
> ganz ohne Gewichte zu trainieren. Da Krafttraining eine
> technisch sehr anspruchsvolle Sportart ist, kommt es in den
> ersten Wochen erst mal darauf an, zu lernen, die
> Bewegungsabläufe sehr sauber auszuführen.

Ne, nur der Ausdauerteil - weil ich da seit fast einem Jahr kein kontinuierliches (Studio-)Training absolviert habe. War etwas schludrig. *schäm*

> So lange du keine tiefen Kniebeugen machst, schadet das deinem
> Knie eher nicht - frag mal deinen Orthopäden (wäre natürlich
> ideal, wenn er selbst Kraftsportler wäre).

Ich werd es einfach mal ausprobieren - werde zur Sicherheit mein Super-Knieschoner (fast schon wie bei Bionic-Woman *g*) dranmachen.

> "rasch" ist im im Krafttraining NIE gut. Wichtig ist die
> saubere Ausführung!
>
> > ... mmhhh? Was wäre optimal?
>
> Fang an mit 3 Sätzen à 20 Wdh. mit 50% Maximalkraft.

Das werd ich machen.

Nochmal vieeeeeeelen lieben Dank! Wenn ich dann die Männer hinter mir lasse, und locker, leicht beschwingt die Berge hoch"hüpfe" *g* dann Dank Dir...
Sollten wir einen noch unbezwungenen Gipfel erklimmen, benenn ich den nach Dir


suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

suessemaus schrieb:

> Das ist einfach ... einfach bergauf laufen. Da tu ich auch
> gleich was für meinen Po

Wenn du Weinberge, einen Turm oder ein Hochhaus in der Nähe hast, empfehle ich dir, diese Treppen hochzulaufen - dass das was für den Po bringt, merkst du am nächsten Tag sehr deutlich :-)

Alex

suessemaus schrieb:

>
> Nochmal vieeeeeeelen lieben Dank! Wenn ich dann die Männer
> hinter mir lasse, und locker, leicht beschwingt die Berge
> hoch"hüpfe" *g* dann Dank Dir...

:-) Wie kommst Du denn wieder runter? Weil das geht doch auch tierisch auf die Knie, selbst bei gut trainierten Oberschenkelmuskeln.

Alexander schrieb:

> Wenn du Weinberge, einen Turm oder ein Hochhaus in der Nähe
> hast, empfehle ich dir, diese Treppen hochzulaufen - dass das
> was für den Po bringt, merkst du am nächsten Tag sehr deutlich
> :-)

Ja, macht einen Super-Knacka****

Vor einigen Monaten war bei uns Hochhaus-Wettrennen und die Teilnehmer hatten alle richtig knackige Hinterteile :-) Ich hab an dem Tag nur meine Augen trainiert *g*

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

Alexander schrieb:

>
> Kondition steigerst du, indem du regelmäßig (sehr) lange Läufe
> mit niedriger Geschwindigkeit machst. Je nachdem wie fit du
> bist, sind das einmal pro Woche 20 bis 30 km mit einem Puls von
> etwa 60% deiner maximalen Herzfrequenz.
>
> Ein solcher Trainingsplan umfasst etwa 4 Trainingseinheiten pro
> Woche:
>1. Einheit eine Stunde lockerer Dauerlauf (70% HFmax)
>2. Einheit eine Stunde zügiger Dauerlauf (ca. 80 HFmax)
>3. Einheit ein Stunde Fahrtspiel (wechselndes Tempo nach Gefühl)
>4. Einheit 3 Stunden langsamer Dauerlauf (60% HFmax)
>
>

Sag mal, wenn man aber etwa 5 mal die Woche 90 Minuten läuft, mit einer Intensivität von 68 - 80 Prozent von Max. und einer ziemlich großen Varianz wg. Steigungen und Gefällen, steigert man die Kondition dann auch merklich, nur eben nicht ganz so effizient oder verplemmpert man eher viel Zeit???

Und wenn Gewicht und Ausdauer dann ok sind, wie läuft man dann am besten zum Erhalt?

Gruß,

Der Shaddy



Nachricht bearbeitet (11.07.2007 15:25)

Majo schrieb:

> > Nochmal vieeeeeeelen lieben Dank! Wenn ich dann die Männer
> > hinter mir lasse, und locker, leicht beschwingt die Berge
> > hoch"hüpfe" *g* dann Dank Dir...
>
> :-) Wie kommst Du denn wieder runter? Weil das geht doch auch
> tierisch auf die Knie, selbst bei gut trainierten
> Oberschenkelmuskeln.

Hast sofort meinen wunden Punkt entdeckt *grmph* - runterwärts ist immer Sch***lecht. Vielleicht warte ich auf die Männer und die können mich dann runtertragen *g*
Nee, schmarrn. Problem ist schon gelöst. Muß bloß etwa 3 km ekelig steilen Abstieg (aua) überleben. Auf 2 300 Höhenmetern ist dann eine Bahnstation, da können wir dann ins Tal ganz bequem mit der Seilbahn. Und nach dem Aufstieg ist es ja eher eine Kammwanderung mit wenig Höhenunterschied - max. 600 m pro Etappe, und teilweise wird ja geklettert...

Aber ein Schlauer bist Du schon ;-)

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

Wenn Du eine Strecke hast, die von der Beschaffenheit abwechslungsreich ist (viele Steigungen) dann dürfte es mit der Ausdauer keinerlei Probleme geben. Du könntest um Deine Ausdauer noch zu steigern zusätzlich Sprints einbauen, vorallem auch bei den Bergauf-Teilen.
Zeit verplemperst Du meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Kommt halt auch darauf an was Du für ein Ziel hast, bzw. wo Du hin willst mit Deiner Ausdauer!



Lg Sportkatze

26 Jahre alt
1,70 m groß

shaddy schrieb:

> Sag mal, wenn man aber etwa 5 mal die Woche 90 Minuten läuft,
> mit einer Intensivität von 68 - 80 Prozent von Max. und einer
> ziemlich großen Varianz wg. Steigungen und Gefällen, steigert
> man die Kondition dann auch merklich, nur eben nicht ganz so
> effizient oder verplemmpert man eher viel Zeit???

Der für die Ausdauersteigerung entscheidende Lauf ist der wöchentliche lange Lauf, der so um die 20 bis 30 km dauern sollte. Den solltest du wenn möglich irgendwie einbauen.

> Und wenn Gewicht und Ausdauer dann ok sind, wie läuft man dann
> am besten zum Erhalt?

Dann fängst du an, Tempo oder Strecke zu machen. Steck dir ein Ziel, 10, 20 oder 30 km unter x Minuten und trainier darauf hin.

Alex

suessemaus schrieb:

>
> Aber ein Schlauer bist Du schon ;-)
>
> suessemaus
>

Neeee, SchlauE :-) Hab aber auch am Tag danach Knieschmerzen obwohl ich mit denen eigentlich keine Probleme hab. Dieses Jahr ist noch Zugspitze angesagt :-) Da freu ich mich schon riesig drauf. Runterwärts geht es aber überwiegend auch mit der Bahn. Ich nehm meine neuen Stöcke mit und schau mal, ob die was bringen.

Majo schrieb:

> suessemaus schrieb:
>
> >
> > Aber ein Schlauer bist Du schon ;-)
> >
> > suessemaus
> >
>
> Neeee, SchlauE :-)

Na wenn ich DAS gewußt hätte, wäre ich nicht so überrascht gewesen ;-) ;-) ;-) Frauen denken eben "um die Ecke" *g*

> Runterwärts geht es aber überwiegend auch mit der Bahn.
> Ich nehm meine neuen Stöcke mit und schau mal, ob die was
> bringen.

Auf jeden Fall! Ohne meine Stöcke wäre ich aufgeschmissen. Die Federn ja bis zu 60% des Druckes ab (beim Abstieg zumindest). Gibt übrigens auch Extra Spitzen zum montieren für Hochgebirgstouren. Frag mich nicht, wie teuer die sind :-/ fand die aber letztes Jahr (in den Franz. Alpen) klasse.

LG

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

suessemaus schrieb:


>
> Na wenn ich DAS gewußt hätte, wäre ich nicht so überrascht
> gewesen ;-) ;-) ;-) Frauen denken eben "um die Ecke" *g*

Ja gell? :-)

Sag mal, darf ich fragen, was Du früher für einen Leistungssport gemacht hast? Würd mich sehr interessieren aber nur wenn´s für Dich kein Problem ist.

30 km?
Weißt du wie heiß das am Wochenende wird? ;-)

Aber danke, ich werde das mal einbauen, vielleicht liegt es ja daran, dass ich an dem Polarteil seit Monaten bei 52 stagniere, was zwar angeblich auch schon ein "sehr guter" aber eben noch kein "excellenter" Wert ist.

Ist es wichtig, die dann am Stück zu laufen, also ohne Päuschen? Und muß der Puls stabil im niedrigen Bereich bleiben, damit das was wird? Weißt ja, die Gebirge hier in der Gegend sind teilweise mörderisch und an S-Bahn-Gleisen lang zu joggen ist ja auch nicht jedermanns Ding ;-) Wenn ich erst rausfahren muss ud dann noch 30 km Laufen und dann zurück und Parkplatz suchen, dann wäre der Tag wirklich vollständig gelaufen :-(

Der Shaddy

shaddy schrieb:

>
> 30 km?
> Weißt du wie heiß das am Wochenende wird? ;-)

Ja, deswegen habe ich immer ein Gurt mit 8 Fläschchen Wasser dabei.

> Ist es wichtig, die dann am Stück zu laufen, also ohne
> Päuschen?

Was ist bei dir ein Päuschen? 100 m Gehpause oder 15 Minuten auf der Bank sitzen? Alle 3 km ein Gehpause einzulegen ist okay - allerdings fällt mit das Weiterlaufen dann tatsächlich schwerer als wenn ich die ganze Strecke am Stück laufe.

> Und muß der Puls stabil im niedrigen Bereich bleiben,
> damit das was wird?

Ja, sonst ist es ja wieder ein Intervalllauf.

> Weißt ja, die Gebirge hier in der Gegend
> sind teilweise mörderisch und an S-Bahn-Gleisen lang zu joggen
> ist ja auch nicht jedermanns Ding ;-)

Am Fluß entlang? Oder oben anfangen, den Berg runterlaufen und mit dem ÖPNV wieder zurück? Oder im Park, 6 Runden à 5 km?

Alex

Tja, die Ziele variieren eben. Bin ziemlich viele Jahre viel Fahrrad gefahren und war während der Studentenzeiten auch noch im Judo-Club. Ausdauer war von daher eigentlich da. Zum Joggen bin ich dann vor einem Jahr gewechselt, eher zufällig, weil über Ostern das Fahrrad kaputt gegeangen ist;-) Hatte mir davor nie Spaß gemacht. Ziel war Anfang des Jahres mein Gewicht auf 80 kg runter zu bekommen, das ist schon mal gelungen. Dann eben auch die Fitness zu optimieren, angespornt durch meine Polaruhr, die ein Feature namens OwnIndex besitzt, das die kardiovaskuläre Leistungsfähigkeit im Ruhezustand annäherungsweise sehr gut bestimmen können soll. Tja, da stagniert mein Wert auf 52, was für meine Altersklasse sehr gut sein soll, ab 55 wäre es excellent, da wollt ich hin. Und Ziel drei war dann noch einen Halbmarathon in einer guten Zeit mitzulaufen, deutlich unter 2 Std. Das sollte eigentlich vor zwei Wochen stattfinden, habe ich aber auf Oktober vertagt...

Das die Zeit mit den 5*90 Minuten nicht direkt verplemmpert ist, ist mir schon klar. Frage war halt, wenn so ein Training nicht vorallem für die Fitnesssteigerung gut ist, für was denn dann? Und ist es wichtig sich so sklavisch an vorgegebenne Belastungszonen zu halten, wenn das die abwechslungsreiche Strecke nun mal nicht hergibt? Eine gewisse Effizienz will man ja auch beim Joggen erreichen, auch wenn Spaß und Gesundheitserhalt sicher im Vordergrund stehen.

Gruß,

Der Shaddy



Nachricht bearbeitet (12.07.2007 13:37)

Alexander schrieb:

> shaddy schrieb:
>
> >
> > 30 km?
> > Weißt du wie heiß das am Wochenende wird? ;-)
>
> Ja, deswegen habe ich immer ein Gurt mit 8 Fläschchen Wasser
> dabei.

Deswegen gehe ich bei so einem Wetter lieber gleich ins Freibad.
>
> > Ist es wichtig, die dann am Stück zu laufen, also ohne
> > Päuschen?
>
> Was ist bei dir ein Päuschen? 100 m Gehpause oder 15 Minuten
> auf der Bank sitzen? Alle 3 km ein Gehpause einzulegen ist okay
> - allerdings fällt mit das Weiterlaufen dann tatsächlich
> schwerer als wenn ich die ganze Strecke am Stück laufe.

Nun, bei den 90 Minuten-Läufen ist es in der Tat so, dass ich die ab und zu druchlaufe, meistens aber nach gut der Hälfte, einer knappen Stunde, etwa 10 - 15 Minuten auf einer Bank pausiere, nicht weil ich nicht mehr könnte, sondern weil mir danach ist.

>
> > Und muß der Puls stabil im niedrigen Bereich bleiben,
> > damit das was wird?
>
> Ja, sonst ist es ja wieder ein Intervalllauf.

Und für was sind die gut???
>
> > Weißt ja, die Gebirge hier in der Gegend
> > sind teilweise mörderisch und an S-Bahn-Gleisen lang zu
> joggen
> > ist ja auch nicht jedermanns Ding ;-)
>
> Am Fluß entlang? Oder oben anfangen, den Berg runterlaufen und
> mit dem ÖPNV wieder zurück? Oder im Park, 6 Runden à 5 km?
>
> Alex

Gut, wede mir also ein langes ebenes Stück Stuttgart ausgucken, das ich mit 60-Prozent-Puls abtraben kann. Wenn's hilft...

Danke!

Der Shaddy

shaddy schrieb:

> Nun, bei den 90 Minuten-Läufen ist es in der Tat so, dass ich
> die ab und zu druchlaufe, meistens aber nach gut der Hälfte,
> einer knappen Stunde, etwa 10 - 15 Minuten auf einer Bank
> pausiere, nicht weil ich nicht mehr könnte, sondern weil mir
> danach ist.

Ich glaub's ja nicht: "weil mir danach ist.." QUÄL DICH DU SAU!!

> Und für was sind die gut???

Das sind die zweitbesten Trainingseinheiten. Bringen Ausdauer und Geschwindigkeit.

> Gut, wede mir also ein langes ebenes Stück Stuttgart ausgucken,
> das ich mit 60-Prozent-Puls abtraben kann. Wenn's hilft...

Die Strecke vom Neuen Schloß nach Cannstatt ist topfeben - von den zwei Brücken mal abgesehen.

Alex

Alexander schrieb:

> shaddy schrieb:
>
> > Nun, bei den 90 Minuten-Läufen ist es in der Tat so, dass ich
> > die ab und zu druchlaufe, meistens aber nach gut der Hälfte,
> > einer knappen Stunde, etwa 10 - 15 Minuten auf einer Bank
> > pausiere, nicht weil ich nicht mehr könnte, sondern weil mir
> > danach ist.
>
> Ich glaub's ja nicht: "weil mir danach ist.." QUÄL DICH DU
> SAU!!

Wenn ich mich quäle, geht der Puls wieder zu sehr hoch, das geht nun gar nicht...

>
> > Und für was sind die gut???
>
> Das sind die zweitbesten Trainingseinheiten. Bringen Ausdauer
> und Geschwindigkeit.

Auch gut, will ich!

>
> > Gut, wede mir also ein langes ebenes Stück Stuttgart
> ausgucken,
> > das ich mit 60-Prozent-Puls abtraben kann. Wenn's hilft...
>
> Die Strecke vom Neuen Schloß nach Cannstatt ist topfeben - von
> den zwei Brücken mal abgesehen.
>
> Alex

Stimmt, sie ist nur steinhart asphaltiert, bei gutem Wetter überlaufen und nicht so idyllisch wie mein Wäldchen. Aber ich guck mal... Werde mich mich vorerst auf Höhe Fernsehturm in ner Sänfte tragen lassen, dann Richtung Sillenbuch, Fildern traben, dass müsste eigentlich gehen. Bei meinem tollen Orientierungsinn befürchte ich nur, dass ich dann letztendlich eine Ultra-Ironman-Strecke laufe.

Der Shaddy

Majo schrieb:

> Sag mal, darf ich fragen, was Du früher für einen
> Leistungssport gemacht hast? Würd mich sehr interessieren aber
> nur wenn´s für Dich kein Problem ist.

Na, aber sicher darfst Du fragen. Ich antworte sogar :-)

Habe Leichtathletik gemacht; als ich ganz mini war hat man eben erstmal alles durchprobiert, Springen war nicht so meins, obwohl ich lange Beine hatte (die hab ich immer noch), weder weit noch hoch oder über irgendetwas drüber ;-) Da war ich immer nur Mittelmaß. Ebenso Mittel- und Langstrecke, war immer ganz gut, aber nie unter den ersten. Aus lauter Verzweiflung hab ich dann mit Sprint angefangen (100 m und 200 m) und das war dann meins - bin dann aber irgendwie bei der 4 x 100 m Staffel hängengeblieben ;-) War immer 4. Läufer (war zu 'lang' für einen Kurvenläufer), außerdem lagen mir Sprints auf gerader Strecke mehr - und ich hatte nur einen Stabwechsel (nur eine Chance, die Übergabe zu versauen *g*)

Habe aber nebenbei auch noch Handball gespielt (aber freizeitmäßig) und so mit 14/15 als "Ausgleich" Karate. Da hat aber dann leider mein Trainer sein Veto eingelegt, weil die Verletzungsgefahr zu hoch war.

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

suessemaus schrieb:

>
> Na, aber sicher darfst Du fragen. Ich antworte sogar :-)
>
> Habe Leichtathletik gemacht; als ich ganz mini war hat man eben
> erstmal alles durchprobiert, Springen war nicht so meins,
> obwohl ich lange Beine hatte (die hab ich immer noch), weder
> weit noch hoch oder über irgendetwas drüber ;-) Da war ich
> immer nur Mittelmaß. Ebenso Mittel- und Langstrecke, war immer
> ganz gut, aber nie unter den ersten. Aus lauter Verzweiflung
> hab ich dann mit Sprint angefangen (100 m und 200 m) und das
> war dann meins - bin dann aber irgendwie bei der 4 x 100 m
> Staffel hängengeblieben ;-) War immer 4. Läufer (war zu 'lang'
> für einen Kurvenläufer), außerdem lagen mir Sprints auf gerader
> Strecke mehr - und ich hatte nur einen Stabwechsel (nur eine
> Chance, die Übergabe zu versauen *g*)

Das sind alles Sachen die ich schon in der Schule gehasst hab, aber alle bewundere, die das können.

>
> Habe aber nebenbei auch noch Handball gespielt (aber
> freizeitmäßig) und so mit 14/15 als "Ausgleich" Karate. Da hat
> aber dann leider mein Trainer sein Veto eingelegt, weil die
> Verletzungsgefahr zu hoch war.

Bei Handball ist das Verletzungsrisiko aber auch nicht zu verachten. Meine Freundin war nach den Verbandsspielen immer grün und blau. So ein gebrochener Finger oder eine Bänderdehnung war auch immer mal dabei.

Nee, nee, da geh ich lieber laufen, da kann ich wenigstens nur über meine eigenen Beine stolpern :-)

Majo schrieb:

> Das sind alles Sachen die ich schon in der Schule gehasst hab,
> aber alle bewundere, die das können.

Keine Sorge - habe Schulsport wie die Pest gehaßt. Vor allem Volleyball, Basketball und Geräteturnen - das war blanker Horror. Oder Ausdauerläufe durch den Wald, bäh, da hab ich sogar lieber Mathe oder Physik gemacht (und das will was heißen).

> Bei Handball ist das Verletzungsrisiko aber auch nicht zu
> verachten. Meine Freundin war nach den Verbandsspielen immer
> grün und blau. So ein gebrochener Finger oder eine
> Bänderdehnung war auch immer mal dabei.

Bei Handball bin ich immer ganz gut gefahren, war ja nur nett ein mal die Woche zum Spaß. Bin auch nie mit zu den Wettkämpfen. Nur beim Volleyball habe ich mir fies meine Hände ruiniert - angefangen mit ausgekugeltem Daumengelenk (tut ekelig weh) bis Mittelhandknochenbruch.

> Nee, nee, da geh ich lieber laufen, da kann ich wenigstens nur
> über meine eigenen Beine stolpern :-)

Wenn Du genug Tempo hast, tut das aber auch gemein weh... Kann gar nicht zählen, wie viele Bänderzerrungen und Stauchungen ich damals hatte.

suessemaus



I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.

Alexander schrieb:

> Oder im Park, 6 Runden à 5 km?

Moment mal: Von welchem Park redest du? Vom Schlosspark um die Wilhelma rum? Du bist doch Stuttgarter, oder?
Wenn das wahr ist bin ich ne verdammt lahme Schnecke!! AHHHHH!

shaddy schrieb:

> dann Richtung Sillenbuch, Fildern traben,
> dass müsste eigentlich gehen. Bei meinem tollen
> Orientierungsinn befürchte ich nur, dass ich dann letztendlich
> eine Ultra-Ironman-Strecke laufe.

Soso, lauter Stuggies hier. Find ich gut

plub1 schrieb:

> Alexander schrieb:
>
> > Oder im Park, 6 Runden à 5 km?
>
> Moment mal: Von welchem Park redest du?

Am HBF anfangen, durch die oberen Anlagen, über die Cannstatter Straße in die unteren Anlagen, weiter Richtung Cannstatt und dann wieder zurück. Das dürften so etwa 5 bis 6 km sein.

> Vom Schlosspark um die
> Wilhelma rum? Du bist doch Stuttgarter, oder?
> Wenn das wahr ist bin ich ne verdammt lahme Schnecke!! AHHHHH!

Mess es nach bei [maps.google.com]

Alex

plub1 schrieb:

> Soso, lauter Stuggies hier. Find ich gut

Bin bis jetzt nur ein "Nahe-Stuggi", aber vielleicht bekomme ich bald eine Wohnung in der Calwer Straße *angeb* :-)

Alex

Alexander schrieb:

> Am HBF anfangen, durch die oberen Anlagen, über die Cannstatter
> Straße in die unteren Anlagen, weiter Richtung Cannstatt und
> dann wieder zurück. Das dürften so etwa 5 bis 6 km sein.

Sicher?! Also ich komm da grad auf ca. 7 km (Luftlinie - ohne Rückweg). Also vom Hbf bis zur S-Bahn - Station Canstatt...
Steh ich grad auf'm Schlauch?

> Mess es nach bei [maps.google.com]

Tja, kein gutes Ergebnis... Brauch für die Runde (ca. 5km) 38 min...
Ich sollte wohl gezielter trainieren... Lauf immer so in der Gegend rum, ohne Ziel... Und wenn ich falsch gemessen hab...bin ich erst Recht 'ne lahme Ente! Neeeeeeeeiiiiiiiiiiiiiinn!!!

:-/

Alexander schrieb:

> plub1 schrieb:
>
> > Soso, lauter Stuggies hier. Find ich gut
>
> Bin bis jetzt nur ein "Nahe-Stuggi", aber vielleicht bekomme
> ich bald eine Wohnung in der Calwer Straße *angeb* :-)

Das ist natürlich schick... hm.. Direkt in der Stadtmitte wohnen. *neidischguck"