Light Produkte und ihre wahren Fettwerte?

Hi,

habe ja schon gehört dass was auf der Packung steht nicht immer gleich der richtige Wert ist. Aber ich bin da ganz verwirrt, hoffe ihr könnt helfen.

Ich nehm jetzt einfach mal das Beispiel Philadelfia. Hat der "light" wirklich nur magere 0,2% Fett? Das glaub ich irgendwie nicht im Verhältnis zu den anderen Produkten und dem normalen. Dass man das so reduzieren kann?

Man sagt ja auch dass zwar weniger fett ist aber dafür mehr kohlehydrate oder zucker als "ersatz". Das ist bei dem aber nicht so habe die werte vergleicht (bei anderen Produkten auch). Gut da sind 50 kalorien mehr aber im verhältniss zu dem fett ist das doch auf jeden fall wert oder?
Oder hat das irgendwas mit dem Milchanteil zu tun wegen dem Fett absolut oder so? Hoffe das kann mir jemand mal genauer erklären...

Beispiel Kräuterquark. Ich habe bisher nur EINEN Kreuterquark gefunden der 0,2% Ferr hat, schmeckt richtig lecker. Der Rest hat 2,4 oder 10%. Kann doch nicht sein dass die anderen nicht reduzieren können oder was steckt dahinter?

WANN kann man bei Produkten wirklich davon ausgehen dass dass was an Fett da steht auch drin ist?

Ich hoffe doch, dass die Angaben auf den Verpackungen zumindest annähernd stimmen. Ansonsten wären wir ja völlig aufgeschmissen, wenn wir uns auf überhaupt nichts verlassen könnten. Andererseits, die Gewichtsangaben stimmen oft auch nicht (und es ist immer weniger drin als draufsteht, niemals mehr). Vielleicht gleicht sich das ja irgendwie wieder aus, zuwenig Gewicht und zuviel Fett?

Vielleicht gibt es irgendwo einschlägige Untersuchungen von Verbrauchermagazinen (Stiftung Warentest etc.).



---lg,

Manuela

---hat sich auf 60kg eingependelt

olio schrieb:

> habe ja schon gehört dass was auf der Packung steht nicht immer
> gleich der richtige Wert ist.

das ist falsch. Was draufsteht ist auch drin. Zumindest im Rahmen kleiner Mess- bzw. Berechnungstoleranzen. Der Hersteller eines Produktes berechnet die angegebenen Nährwerte aufgrund der Zutaten. Diese Berechnungen können schwanken, da sämtliche Energieangaben immer nur ca.-Werte sein können. So haben 100 Gramm Apfel haben eben nur durchschnittlich 52 kcal. Das können auch mal 40 oder 60 kcal sein, je nach Reifegrad und Sorte des Apfels.

> Ich nehm jetzt einfach mal das Beispiel Philadelfia. Hat der
> "light" wirklich nur magere 0,2% Fett?

Du meinst den Exquisa fitline - ja, der hat tatsächlich nur 2 Gramm Fett pro 100 Gramm.

> Das glaub ich irgendwie
> nicht im Verhältnis zu den anderen Produkten und dem normalen.
> Dass man das so reduzieren kann?

Man "ersetzt" das Fett durch Wasser. Beispiel: Wenn du ein Glas mit 100 Gramm 3%-iger Milch füllst, hast du ein Getränk, das 3 Gramm Fett pro 100 Gramm hat. Wenn du das Glas aber nur mit 50 Gramm Milch füllst und dann noch 50 Gramm Wasser hinzugibst, hast du ein Getränk, das nur noch 1,5 Gramm Fett pro 100 Gramm hat.

> Man sagt ja auch dass zwar weniger fett ist aber dafür mehr
> kohlehydrate oder zucker als "ersatz".

Das ist falsch. Niemand ersetzt das Fett im Käse durch Zucker.

> Beispiel Kräuterquark. Ich habe bisher nur EINEN Kreuterquark
> gefunden der 0,2% Ferr hat, schmeckt richtig lecker. Der Rest
> hat 2,4 oder 10%. Kann doch nicht sein dass die anderen nicht
> reduzieren können oder was steckt dahinter?

Es gibt sehr viele Menschen, die der Meinung sind, fettreduzierte Produkte würden schlechter schmecken. Daher weigern sich diese Menschen, fettreduzierte Produkte zu kaufen. Da der Hersteller aber deren Geld auch will, bietet er seinen Frischkäse eben nicht fettreduziert an.

> WANN kann man bei Produkten wirklich davon ausgehen dass dass
> was an Fett da steht auch drin ist?

Immer.

Alex

Hallo olio,

was ich auch noch hinzufügen möchte ist, dass sich die Firmen auch gegenseitig "kontrollieren". Wenn ein Hersteller ein kalorien-, zucker-, fettreduziertes Produkt mit Werbetrara auf den Markt wirft, dann wird das von anderen Herstellern auch analysiert, ob die Werte halten, was sie versprechen. Auch die Lebensmitteltester, die im Einsatz sind, testen die Produktangaben auf ihren Wahrheitsgehalt. So entnehme ich das zumindest den Berichten bei "Wissen macht ahh" und ähnlichen TV-Formaten.
Ich denke auch, dass ich das bei der Menge, die ich abgenommen habe, gut nachvollziehen kann. Wenn die Produkte, die ich verwende(t habe), alle sehr viel mehr Kalos (gehabt) hätten, dann hätte das mit der Gewichtsreduktion nicht so hingehauen.

LG
BeLight




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

BeLight schrieb:

> was ich auch noch hinzufügen möchte ist, dass sich die Firmen
> auch gegenseitig "kontrollieren".

Das muss nicht unbedingt so sein, es gibt durchaus auch die Möglichkeit, dass ein Unternehmen nichts gegen die falschen Angaben eines anderen Unternehmens sagt, weil es selbst die gleichen Falschaussagen trifft.

So behaupten z. B. alle(?) Gummibärchen-Hersteller, ihre Produkte seien ganz ohne Fett. Das stimmt natürlich nicht. Denn wären sie wirklich ganz ohne Fett, würden die Tierchen in der Packung alle zu einem großen Klumpen zusammenkleben. Aber da wird Haribo kaum etwas gegen Katjes unternehmen.

> Wenn ein Hersteller ein
> kalorien-, zucker-, fettreduziertes Produkt mit Werbetrara auf
> den Markt wirft, dann wird das von anderen Herstellern auch
> analysiert, ob die Werte halten, was sie versprechen.

Auch das halte ich für Wunschdenken. Wenn ein Hersteller ein Produkt mit angeblich tollen Eigenschaften auf den Markt bringt und dieses Produkt dann wie blöde gekauft wird, ist es eher der Fall, dass die anderen Hersteller dieses Produkt nachbauen, als das sie die Werbeaussage zu verhindern suchen.

Beispiel Red Bull und andere "Energydrinks". Red Bull suggeriert(e) in seiner Werbung, das man von dem Verzehr unglaublich fit würde. Und was haben die anderen Hersteller gemacht? Sie haben nicht etwa klar gemacht, dass eine Dose Red Bull auch nicht mehr Koffein enthält als ein Tässchen Espresso sondern sie sind auf diesen Zug aufgesprungen und haben einfach selbst "Energydrinks" hergestellt.

Gleiches gilt für die unsinnigen Aussagen von Kinderschokolade ("viel Milch", Nimm 2 ("Naschen ist gesund" und ähnlichem. Kein anderer Hersteller greift Storck wg. der Aussage "Naschen ist gesund" an - vielmehr produzieren sie selbst angeblich "gesunde" Süßigkeiten.

Der Traum von der gegenseitigen Kontrolle ist also in vielen Fällen tatsächlich Wunschdenken.

> Auch die
> Lebensmitteltester, die im Einsatz sind, testen die
> Produktangaben auf ihren Wahrheitsgehalt.

Auch das halte ich für Wunschdenken. Polizeibehörden oder das Amt für öffentliche Ordnung, denen solche Kontrolleure angehören, verfügen sicher nicht über die für solche Analyse notwendigen Geräte.

> Ich denke auch, dass ich das bei der Menge, die ich abgenommen
> habe, gut nachvollziehen kann. Wenn die Produkte, die ich
> verwende(t habe), alle sehr viel mehr Kalos (gehabt) hätten,
> dann hätte das mit der Gewichtsreduktion nicht so hingehauen.

Ob Nährwertangaben auf Lebensmitteln korrekt sind, kann man leicht anhand einer Plausibilitätsprüfung kopntrollieren. Wenn ein Käse mit nur 0,2% Fett nicht als Hauptbestandlteil aus Wasser besteht, stimmt mit der Angabe etwas nicht.

Alex

Hi Alex,

vllcht hast du recht; es ist nur so, dass ich glauben will, dass mittlerweile nun wirklich der letzte D... wissen müsste, dass Kinderschokolade nicht den Tagesbedarf an Milch deckt (es sei denn, man würde sich x Tafeln einverleiben), von Fetten und Zucker ganz zu schweigen. Auch bei dem von dir zitierten Red Bull würde ich hoffen wollen, dass die Leute mittlerweile kapiert haben, dass ein Tässchen Kaffee resp. Espresso genau so weiter hilft.
Eigentlich meine ich immer, dass wirklich alle sich so aufregen müssten wie ich, wenn Slogans wie "Naschen ist gesund..." verbreitet werden.
Sind wir hier tatsächlich eine winzige Minderheit, die bei solchen Werbelügen sofort erkennt, dass das Humbug ist?
Je länger ich drüber nachdenke, desto mehr muss ich meine Aussage korrigieren - ich denke nicht nur, dass du vllcht recht hast und meine, dass deine Meinung, es sei meinerseits Wunschdenken, stimmt.
Die Menschen werden immer dicker, essen zu viel, zu fett, zu süß und bewegen sich zu wenig - da kommen solche "Beruhiger" wie "naschen ist gesund" oder "Chips mit wertvollem Sonnenblumenöl" genau richtig.

Trotzdem MUSS es einfach bei dem einen oder anderen schon angekommen sein, dass da vieles nicht stimmen kann, sonst würden zumindest wir uns nicht drüber unterhalten - die Hoffnung stirbt zuletzt ;-)

LG
BeLight




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

erstmal danke für die Antworten!!!

hilft wirklich weiter.

Was mich halt stutzig gemacht hat ist wirklich dieser drastische Abfall von den Fettprozenten. Trotzdem komm ich nicht ganz klar mit, weil irgendwie wenn ich diesen 0,2% Kräuterquark esse nehm ich nicht ab. Auch wenns die ganze Packung ist (200g) wären das ja 0,4% fett. Das Ganze mit gurken oder tomaten auf knäckebrot und die Kilos gehen bei mir einfach nicht runter.
Lass ich den Quark weg, klappt es einigermaßen. Das gleich bei Käse! Da steht 10% absolut drauf. Ess ich täglich 2 Scheiben ist keine Gewichtsabnahme zu sehen sodern bleibt konstont. Ess ich diese Scheiben nicht (zum eigentlichen Essen evrsteht sich) geht es wieder runter. ICh kapier das alles nicht daher mein misstrauen
Da gibt es Schokodrinks die haben 0,1% Fett!!! Hallo? Schokodrinks? Ich mein ok, ist Magermilch verwendet worden aber trotzdem, allein das wort SCHOKO macht schon misstrauisch!

Was eure diskussion angeht bezühlich der "verschönerung" von fettreduzierten, gesunden Artikel auf den Markt, kann ich nur sagen: Die Leute fallen drauf rein. Meine Ex hat sich vorher nie Chips gekauft... Da wo die 30% weniger fett dingens raus kamen hat sie das dann gefuttert! na Wow, von 48% Fett auf 24% Fett ist ja voll die fettreduzierte Menge Aber so läuft das Geschäft...

olio schrieb:

> Was mich halt stutzig gemacht hat ist wirklich dieser
> drastische Abfall von den Fettprozenten. Trotzdem komm ich
> nicht ganz klar mit, weil irgendwie wenn ich diesen 0,2%
> Kräuterquark esse nehm ich nicht ab. Auch wenns die ganze
> Packung ist (200g) wären das ja 0,4% fett. Das Ganze mit gurken
> oder tomaten auf knäckebrot und die Kilos gehen bei mir einfach
> nicht runter.

200 Gramm Exquisa fitline haben 158 kcal. ALLEINE davon, nimmst du nicht zu. Wenn du den Exquisa auf 5 Scheiben Knäckebrot verteilst, kommen nochmal ca. 150 kcal dazu, macht schon 300 kcal.

Wenn diese 300 kcal ZUSAMMEN mit deiner anderen Nahrung deinen Energieverbrauch übersteigen, dann nimmst du davon natürlich zu.

> Lass ich den Quark weg, klappt es einigermaßen. Das gleich bei
> Käse! Da steht 10% absolut drauf. Ess ich täglich 2 Scheiben
> ist keine Gewichtsabnahme zu sehen sodern bleibt konstont. Ess
> ich diese Scheiben nicht (zum eigentlichen Essen evrsteht sich)
> geht es wieder runter. ICh kapier das alles nicht daher mein
> misstrauen

Ob du zu- oder abnimmst, hängt nicht von einzelnen Komponenten ab, sondern von der Summe der gegessenen Lebensmittel. Wenn du mehr isst, als du verbrauchst, nimmst du zu. Ganz egal, ob das "Mehr" aus Knäckebrot oder Schokolade besteht.

> Da gibt es Schokodrinks die haben 0,1% Fett!!! Hallo?
> Schokodrinks? Ich mein ok, ist Magermilch verwendet worden aber
> trotzdem, allein das wort SCHOKO macht schon misstrauisch!

Sieh dir die Zutatenliste an, da ist keine Schokolade drin.

> Was eure diskussion angeht bezühlich der "verschönerung" von
> fettreduzierten, gesunden Artikel auf den Markt, kann ich nur
> sagen: Die Leute fallen drauf rein. Meine Ex hat sich vorher
> nie Chips gekauft... Da wo die 30% weniger fett dingens raus
> kamen hat sie das dann gefuttert! na Wow, von 48% Fett auf 24%
> Fett ist ja voll die fettreduzierte Menge Aber so läuft das
> Geschäft...

Sieh es so: WENN man schon Chips isst, ist es selbstverständlich harmloser, Chips mit 24% Fett zu essen, als Chips mit 48% zu essen.

Alex

Hallo olio,

ich trau, ganz ehrlich gesagt, diesen Light-und fettreduzierten Sachen auch nich so recht übern Weg, glaub auch nicht so ganz den Hersteller-Angaben.

Allerdings reduzierte ich nicht nur den Fettanteil in meiner Ernährung, denn ich denke, das ist immer nur die "halbe Miete", ich begann außerdem, viel Sport zu betreiben. Erst diese Kombination brachte mich zu meinem persönlichen Wunschgewicht.

Wie siehts denn bei Dir so mit Sport aus ?
Und wieviel willst Du denn ungefähr abnehmen, darf ich das fragen ?
Falls Du das schonmal irgendwo hier geschrieben hast, dann sorry, einfach sagen, dann les ich es dort nach.

LG
vom
Lianchen



Lianchen an Maschinenraum: Beam me up, Scotti !

hmm jetzt wirds bitter wenn einge das hören und denken werden "hö? und da nimmt er nicht ab? Komisch! "

Also ich wiege momentan 90kg bei 173cm

Seit 2 Monaten folgendes Programm:

Essen:
um 12:00h: 3 scheiben roggen vollkornbrot (ca 150g) mit 0,2% fettquark (normaler anstrich) und einer scheibe putenbrust drauf!

um 17:00h: alaska seelachsfilet (paniert) 2 Stk. und je nachdem dazu cocktailtomaten oder auch wieder mit 0,2 quark verfeinert. Zur Awechslung auch mal statt Seelachs dann Putenbrust (unpaniert). BEIDES WIRD OHNE FETT IM BACKOFEN GEMACHT!!!

Trinken: den ganzen tag über Mineralwasser

DAS WARS!!!

So, nun zum Sport:

alle 2 Tage 3,5km joggen! in 19-20 min
Jeden Dienstag und Donnerstag jeweils ne Stunde Fussballtraining

Auto bleibt zu 70% stehen, wenn ich wo hin gehe dann zu Fuß


Soooo und nun soll keiner kommen und sagen dass ich bei dem Programm beim Alaska Seelachsfilet das panierte weg lassen soll weil das Weizen ist und DAS der grund ist dass nicht abgenommen wird (man kanns auch übertreiben) Kann ich mir ja gleich nen kopfschuss geben wenns daran liegen sollte

Kann es sein, dass du viel zu wenig ißt?

Hast du es mal mit messen der Körperumfänge probiert?

Wahrscheinlich bist du schon schlanker sprich straffer geworden, aber nicht weniger auf der Waage, denn Muskeln wiegen mehr wie Fett (auch wenn der Muskelaufbau recht langsam von statten geht)



Ziel erreicht
weiblich; 42 Jahre, 158 cm

olio schrieb:

> hmm jetzt wirds bitter wenn einge das hören und denken werden
> "hö? und da nimmt er nicht ab? Komisch! "

Da hätt ich mal ne Frage olio - seit wann genau hast du denn angefangen mit dem Abnehmen?
>
> Also ich wiege momentan 90kg bei 173cm

Und mit welchem Gewicht bist du wann gestartet?

>
> Seit 2 Monaten folgendes Programm:
>
> Essen:
> um 12:00h: 3 scheiben roggen vollkornbrot (ca 150g) mit 0,2%
> fettquark (normaler anstrich) und einer scheibe putenbrust
> drauf!
>
> um 17:00h: alaska seelachsfilet (paniert) 2 Stk. und je nachdem
> dazu cocktailtomaten oder auch wieder mit 0,2 quark verfeinert.
> Zur Awechslung auch mal statt Seelachs dann Putenbrust
> (unpaniert). BEIDES WIRD OHNE FETT IM BACKOFEN GEMACHT!!!
>
> Trinken: den ganzen tag über Mineralwasser
>
> DAS WARS!!!

Also ehrlich, ICH will sowas in diesem Forum gar nicht wirklich lesen - ich mach mir noch nicht mal die Mühe, die Kalos dafür auszurechnen, das ist einfach lächerlich wenig!

Nun gibt es ein paar Möglichkeiten: Entweder du vergißt das Knäckebrot und die Scheiben Käse, die du in einem vorherigen Post beschrieben hast und lässt das kalorienmäßig einfach unter den Tisch fallen

oder

du hast irgendeine Form einer Erkrankung wie z.Bsp. Schilddrüse

oder

du nimmst Medikamente, die das Abnehmen sehr stark erschweren

oder

du hast uns einfach nur einen Auszug deines Tagesplans gegeben.
>



> So, nun zum Sport:
>
> alle 2 Tage 3,5km joggen! in 19-20 min
> Jeden Dienstag und Donnerstag jeweils ne Stunde
> Fussballtraining

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand, der täglich nur round about 800 kcal zu sich nimmt noch joggen geschweige denn im Fussballtraining mithalten kann. Du musst nahe einer Kreislaufattacke bzw. schweren Schwindelanfällen sein, dein Herzschlag geht vermutlich unregelmäßig bei so einer geringen Nahrungsaufnahme. Ich könnte mir das gerade noch so eben vorstellen, wenn du bettlägerig wärst, aber hier noch eine Leistung erbringen zu wollen einschl. Arbeitsstelle- also ich glaub das einfach nicht - sorry.

>
> Auto bleibt zu 70% stehen, wenn ich wo hin gehe dann zu Fuß

Das ist auch sicherlich besser, an Tagen, an denen ich vor Jahren nur um die 1000 kcal hatte, war mir meistens schwindelig.


>
> Soooo und nun soll keiner kommen und sagen dass ich bei dem
> Programm beim Alaska Seelachsfilet das panierte weg lassen soll
> weil das Weizen ist und DAS der grund ist dass nicht abgenommen
> wird (man kanns auch übertreiben) Kann ich mir ja gleich nen
> kopfschuss geben wenns daran liegen sollte

Ich würd lieber nochmal drüber nachdenken, wie lange du auf diese Art und Weise, wenn du es denn tatsächlich so machst wie beschrieben, durchhalten kannst - ich sage absichtlich nicht willst - weil dein Körper sicherlich über deinen Willen siegen wird.

Ich mein das nicht böse olio, aber meine eigene Erfahrung zeigt, dass nur ein verantwortungsvoller Umgang mit der Ernährung UND dem Körper einen langfristigen Erfolg sichert. Das, was du machst, ist max. ein 14Tages-Programm, wobei ich mal vermute, dass ich mich bereits nach drei Tagen Alaska Seelachs nur beim Gedanken dran übergeben müsste - DAS kann doch nicht wirklich deine Vorstellung von einer zukünftigen dauerhaften Ernährung sein oder?

Sehr nachdenkliche Grüße
BeLight




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

Hallo olio,

eigentlich hat BeLight schon alles geschrieben, was ich auch so dachte.
Irgendwas stimmt da nich…
Und mit so wenig Energiezufuhr könnte ich niemals meinen Sport durchhalten, da würd ich ausse Latschen kippen, da streikt dann einfach mein Kreislauf.

Ich würde auch zu einem Arztbesuch raten mit einer entsprechenden Blutuntersuchung, wenn das alles so stimmt, wie Du schreibst. Und mir kam auch als erstes die Schilddrüse in den Sinn, denn die ist für so vieles „"zuständig"...Hormonproduktion etc., ich wußte das alles bis vor kurzen selbst nicht. Und wenn da was "schief läuft", hat das große Auswirkungen, die aber medikamentös gut behandelt werden können, oft nur für einen gewissen Zeitraum. Dazu ist aber eine spezielle Blutuntersuchung nötig, die nicht "einfach so"“mal gemacht wird, da sollte man dann schon drauf bestehen, wenn der Arzt von sich aus nicht tätig wird.

Ebenso hat BeLight recht, das einige Medis das Abnehmen verhindern könnten, beispielsweise Anti-Depressiva. Gerade das zunehmen ist da in diesem Fall ein wichtiger Indikator, das sie anschlagen. Meist nicht so witzig für den Betroffenen, aber is nu ma so.
Das ist jetzt ein Medi, was mir spontan dazu einfällt und ich bin ja auch keine Medizinerin, kann nur aus meinem Bekanntenkreis berichten, wo es so war.

Und ich lese auch nicht gern, wenn jemand so wenig ißt und so viel sportelt, für mich hört sich das eher so an, als ob sich da jemand fix-und-fertig macht und seinen Körper dazu.
Ich kann dazu immer nur das gleiche sagen: Wir haben nur diesen einen, es sei denn, hier glaubt jemand an "Wiedergeburt". Und ich denke ebenfalls, wir haben ihn gut zu behandeln, pfleglich mit ihm umzugehen und ihn auch liebzuhaben.

Und eins kannste mir glauben, ich hab mit meinem eigenen viele Jahre lang ganz schreckliches Schindluder getrieben und habe auch Folgeschäden davon.
Ich weiß heute, was es heißt, nicht mehr ganz gesund zu sein. Hatte nix mit Crash-Diäten oder so zu tun, sondern mit einer Suchterkrankung.
Und darum tut es mir im Herzen weh, wenn ich sowas lese, denn ich kenne die Folgen und die wünsche ich bei Gott niemanden. Is mir auch egal, wenn ich dann mal jemand anprolle, wenn er Schindluder mit seinem Körper treibt, soll ihn dann nur wachrütteln und ist nie bös gemeint, sondern ganz im Gegenteil.

Lieben Gruß
vom
Lianchen



Nachricht bearbeitet (22.09.2009 22:28)

Lianchen an Maschinenraum: Beam me up, Scotti !

HILFE!!!

Erstmal danke für das Feedback was ihr mir hier gebt aber ihr scheint da etwas völlig Misszuverstehen!!! (oder ich bin es)

Also... (achtung ich weiss nicht wie man zitiert daher manuell)

olio schrieb:

> hmm jetzt wirds bitter wenn einge das hören und denken werden
> "hö? und da nimmt er nicht ab? Komisch! "

Da hätt ich mal ne Frage olio - seit wann genau hast du denn angefangen mit dem Abnehmen?

---> seit dem 05.07.09 um genau zu sein



> Also ich wiege momentan 90kg bei 173cm

Und mit welchem Gewicht bist du wann gestartet?

--->gestartet mit 98kg, Datum siehe oben!


> Also ehrlich, ICH will sowas in diesem Forum gar nicht wirklich lesen - ich
> mach mir noch nicht mal die Mühe, die Kalos dafür auszurechnen, das ist
> einfach lächerlich wenig!

---> mehr kann ich aber nicht essen, hab keinen Hunger und der Bauch ist voll!


> Nun gibt es ein paar Möglichkeiten: Entweder du vergißt das Knäckebrot
> und die Scheiben Käse, die du in einem vorherigen Post beschrieben hast > und lässt das kalorienmäßig einfach unter den Tisch fallen

---> der Post vorher bezieht sich auf 2 Wochenenden in den knapp 2 1/2 Monaten und den Diäterfahrungen von vor 4 Jahren.


> du hast irgendeine Form einer Erkrankung wie z.Bsp. Schilddrüse

---> NEIN! schon mehrere Bluttests hinter mir, zwar nicht jetzt speziell wegen der Ernährung, aber es wurde nichts festgestellt. Alle Blutwerte sind lt. Arzt in Ordnung. Dieser Test wurde dieses Jahr schon 2 mal gemacht.


> du nimmst Medikamente, die das Abnehmen sehr stark erschweren

---> Hab seit knapp 5 Jahren keine Medi genommen! Bin kein Freund von Medikamenten deswegen lass ich komplett die Finger davon. Lieber 2 tage mehr krank als chemische Hilfe!


> du hast uns einfach nur einen Auszug deines Tagesplans gegeben.

---> Naja zwischendurch 2-3 Coktailtomaten und die Karotte als Snack hab ich nicht erwähnt aber die kommen ja auch nicht täglich vor sondern je nach hungerbedarf


> Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jemand, der täglich nur round about 800 kcal zu sich nimmt noch joggen geschweige denn im Fussballtraining mithalten kann. Du musst nahe einer Kreislaufattacke bzw. schweren Schwindelanfällen sein, dein Herzschlag geht vermutlich unregelmäßig bei so einer geringen Nahrungsaufnahme. Ich könnte mir das gerade noch so eben vorstellen, wenn du bettlägerig wärst, aber hier noch eine Leistung erbringen zu wollen einschl. Arbeitsstelle- also ich glaub das einfach nicht - sorry.


---> Das hört sich jetzt vielleicht bitter für den Verein an aber ich bin Captain der Mannschaft und sicherlich der beste von denen. Ist zwar untere Liga wo der Anspruch nicht so hoch ist aber trotzdem jedes Wochenende immer einer der auffälligsten Spieler am Platz. Das einzige wo es hapert ist die Kondition. Nach ca. 60 Minuten muss ich halt heftiger Atmen. Aber bei dem Gewicht sollte das nicht verwunderlich sein. ACHTUNG: ansonsten bin ich Körperlich fit, keine muskelbeschwerden im Spiel, keine ausgelaugte Power. Ich könnte weiter rennen wenn es die Lunge zulassen würde!


SO UND NUN DAS WICHTIGSTE VON ALLEM:

> Ich würd lieber nochmal drüber nachdenken, wie lange du auf diese Art
> und Weise, wenn du es denn tatsächlich so machst wie beschrieben,
> durchhalten kannst - ich sage absichtlich nicht willst - weil dein Körper
> sicherlich über deinen Willen siegen wird.

> Ich mein das nicht böse olio, aber meine eigene Erfahrung zeigt, dass nur > ein verantwortungsvoller Umgang mit der Ernährung UND dem Körper
> einen langfristigen Erfolg sichert. Das, was du machst, ist max. ein
> 14Tages-Programm, wobei ich mal vermute, dass ich mich bereits nach
> drei Tagen Alaska Seelachs nur beim Gedanken dran übergeben müsste - > DAS kann doch nicht wirklich deine Vorstellung von einer zukünftigen
> dauerhaften Ernährung sein oder?

HILFE!!! Ihr versteht da was voll falsch!!! Ich würde NIE im leben auf den Seelachs verzichten wollen! Seelachsfilet ist mein LIEBLINGSESSEN da kann ich drei Jahre von essen bekomm ich nicht genug von. Das Filet ist nicht wegen der Diät sondern weil es mir schmeckt. Ich verzichte auf anderes Essen, aber das gehört in meinen Speiseplan weil ich freiwillig darauf bestehe. Wäre es umgekehrt, also das A-SF dick machen würde und ich nichts mehr von essen darf dann würde ich knallhart auf eine Diät verzichten.

Habe auch früher immer so gegessen (außer das statt Mineralwasser Cola getrunken wurde und falls ich keine Zeit hatte ich Nudeln gemacht hab und halt ab und an auch mal was anderes wie Pute oder so) also denkt bitte um gottes Willen nicht dass ich mich mit diesem Essen quäle!!! Ganz falsch an der Stelle.

Und auch was die Menge angeht! Nach 2-3 Filet bin ich satt. Ich kann dann nicht mehr essen, soll ich mich etwa dazu zwingen?


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So abschließend will ich noch sagen dass ich mich gar nicht Beschwere weil mir mein Ernährungsplan nicht gefällt oder so. Nein, wie gesagt das ist meine Wunschernährung, es geht nur darum dass ich es komisch finde bei so leistungen so nen niedrigen Rückgang an Gewicht habe (6 kg in knapp 3 Monaten ist ok, aber nicht bei dem Sport und der Ernährung)

das ist ein ganz wichtiger Punkt wo ihr mich nicht falsch vestehen dürft!


Ich schein einfach nur ein Problem mit meinem Körper zu haben wie es aussieht... Da scheint was nicht seinen "normalen" Gang zu gehen aber die Ärzte können nicht festellen was. ist halt doof

Das einzige was ich auch gedacht hab ist eventuell dass die Muskelmasse bei mir mehr wiegt, weil es gibt viele die sagen mir dass ich kräftiger aussehe aber das sie genau DAS gewicht irgendwie nicht erwartet hätten und schätzen 5-10kg weniger.

Naja, der Rettungsring ist trotzdem sehr deutlich zu sehen


Ich werd das einfach weiter verfolgen, mehr als zuschauen kann ich ja nicht und danke fürs durchlesen... so nen Text könnt ich mir sicher nciht antun

Hi Olio,

da sind wir jetzt echt gespannt, wie es weitergeht. Vielleicht hast du doch eine Stoffwechselanomalie, und die Ärzte finden einfach nicht heraus, was es ist.

Wenn ich mich eine Woche vom Gleichen ernähren müsste, dann würde es mir bald zum Hals heraus stehen, egal wie gerne ich es vorher gegessen habe.

Hast du schon mal probiert, einige Zeit auf deinen geliebten AS zu verzichten (wenigstens 2-3x die Woche) und dich abwechslungsreich zu ernähren? Keine bestimmte Diät, einfach abwechslungsreiche, kalorienarme, vitamin- und eiweißreiche Kost (mageres Fleisch mit viel Gemüse, Salat etc). Ich weiß, der Verzicht auf AS fällt schwer ;-),



---lg,

Manuela

---hat sich auf 60kg eingependelt

könnte vielleicht wirklich der Stoffwechsel sein aber mir ist nichts bekannt.


Das ist immer so ne Sache. Ich hab mal ne Zeitlang immer versucht was anderes zu essen aber das schmeckt mir nicht. Das sieht dann so aus dass ich am tisch sitze, was esse und dabei denke "hmmm hätte ich doch jetzt lieber ein leckeres AS" und bevor ich mich weiter da rumquäle kauf ich am nächsten Tag welchen


Das Problem hierbei ist aber auch, als ich mich "anders" ernährt habe hab ich zugenommen. Auch kalorienarme Sachen waren dabei, aber gönnt man sich mal einmal in der Woche nen Döner, oder ne schön belegte Pizza dann ist der Spass den man sich eine Woche "erarbeitet" hat wieder im Eimer. Das kanns ja auch nicht sein!!
Daher hab ich glück das AS mir so gut schmeckt und wenig fett/kalos hat, ich will nicht wissen was wäre wenn es umgekehr wäre...

Okay olio, noch ne Frage ;-)

Wie erklärst du es dir, dass du dich auf 90 kg hochgearbeitet hast, wenn du doch mit soo wenig Nahrung auskommst und noch nicht mal Hunger verspürst?

Als ich noch 90 kg wog, waren mir meine 1200 kcal/Tag oft zu wenig, bis ich schließlich gelernt habe, mehr von den niederkalorischen Produkten wie Gemüse und Obst zu verzehren.

Irgendwie widerspricht sich das bei dir, ich komm noch nicht ganz dahinter. Gibt es in deiner Ernährung keinen Kuchen, keine Süßigkeiten, kein Essen im Restaurant, keine Feten und Geburtstage, an denen geschlemmt wird? Gibt's zu Weihnachten auch Alaska-Fisch ;-)?

Immer noch nachdenkliche Grüße
BeLight




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

olio schrieb:

> hmm jetzt wirds bitter wenn einge das hören und denken werden
> "hö? und da nimmt er nicht ab? Komisch! "
>
> Also ich wiege momentan 90kg bei 173cm

Deinen Schilderungen nach treibst du relative viel Sport und ernährst dich nicht überkalorisch. Demanch solltest du eigentlich abnehmen. Wie hoch ist denn dein Körperfettanteil?

Alex

genau das ist ja das problem anscheinend hier. ich weiss es nicht hab keine körperfettwaage, anders kann man das nicht ermitteln oder?

olio schrieb:

> genau das ist ja das problem anscheinend hier. ich weiss es
> nicht hab keine körperfettwaage, anders kann man das nicht
> ermitteln oder?

Das kriegst du ganz schnell raus - zumindest in etwa! Nahezu jede Apotheke hat mittlerweile eine Körperfettwaage, auf die du dich kostenlos stellen kannst. Ein anderer Vorschlag wäre, den KFA beim Arzt bestimmen zu lassen - da gibt es unterschiedliche Methoden, die der Arzt dir sicher gerne erläutert. Es gibt aus meiner Sicht auch keinen Grund, warum der Hausarzt dir das abschlagen sollte, schon gar nicht bei Übergewicht.

LG
BeLight



Nachricht bearbeitet (23.09.2009 12:56)


Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

olio schrieb:

> genau das ist ja das problem anscheinend hier. ich weiss es
> nicht hab keine körperfettwaage, anders kann man das nicht
> ermitteln oder?

Evtl. haben dein Arzt, Apotheke oder Fitnessstudio eine Möglichkeit, mittels Bioimpedanz das Körperfett zu messen?

Alex

> Wie erklärst du es dir, dass du dich auf 90 kg hochgearbeitet hast, wenn du doch mit soo wenig Nahrung auskommst und noch nicht mal Hunger verspürst?

ich hab mich nicht hochgearbeitet. Ich spreche, wie auch in meinem Post davor, davon dass ich in der zeit mit dem was ich mache es viel zu wenig ist. Das man da stück für stück abnimmt is klar, aber zieh du mal das prog durch was ich mache, du wirst das selbe ergebnis wie ich haben, nur 2 wochen statt 3 monate.

> Als ich noch 90 kg wog, waren mir meine 1200 kcal/Tag oft zu wenig, bis ich schließlich gelernt habe, mehr von den niederkalorischen Produkten wie Gemüse und Obst zu verzehren.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun! Kann ich was dafür dass mein Lieblingsessen so wenig kalos hat? man richtet sich nach der sättigungsmenge und nicht nach den kalos, nur weil du am tag 1200kcal/Tag hattest und das vielleicht ein richtwert ist heisst dass doch nicht dass ich unbedingt 28 Filets essen muss damit ich satt bin. Du verwechselst hier kalos im verhältnis menge. Ein Big Mac erreicht deine kcal anzahl dort und du biost nicht satt. 5 Filets sind weit drunter und du bist satt!!! Das soltlest du unbedingt beachten, dein hungergefühl ist nicht das der anderen

> Gibt es in deiner Ernährung keinen Kuchen, keine Süßigkeiten, kein Essen im Restaurant, keine Feten und Geburtstage, an denen geschlemmt wird? Gibt's zu Weihnachten auch Alaska-Fisch

Hmm AS ist schlemmer für mich wie erwähnt. Wenn der fisch am besten schmeckt dann ist ein rindersteak nicht ein schlemmertag für mich sondern eher ne herabsetzung. Also wozu dann unnötig schlemmern mit sachen die mir nicht schmecken?
Süßigkeiten, nein! Ich mag nichts zu süßes! restaurants ja! dort esse ich immer fisch wenn überhaupt! (wie sollte es anders sein )! feten und Gebus? ja hab ich aber da bin ich um zu feiern und nicht um zu essen! und kuchen sowieso nicht weil ich keinen kuchen backen kann und kaufen tu ich nie einen. Wenn ich mal was angeboten bekomme dann kommt ein "danke nein". stopft alles irgendwie zu viel. wenn ich mineralwasser getrunken hab oder paar stunden vorher was hatte will ich das nicht weils nimmer reinpasst und quetschen will ich auch nicht

So und was weihnachten angeht... ich feier kein weihnachten. Jedenfalls nicht im traditionellen, gemeinsamen kreis. Das einzige was an weihnachten an bedeutung gewinnt sind die kontakte zu familie und das telefonisch (wegen der entfernung) und am tel nasch ich keine Ganz/Ente nebenbei

olio schrieb:

> > Wie erklärst du es dir, dass du dich auf 90 kg hochgearbeitet
> hast, wenn du doch mit soo wenig Nahrung auskommst und noch
> nicht mal Hunger verspürst?
>
> ich hab mich nicht hochgearbeitet. Ich spreche, wie auch in
> meinem Post davor, davon dass ich in der zeit mit dem was ich
> mache es viel zu wenig ist. Das man da stück für stück abnimmt
> is klar, aber zieh du mal das prog durch was ich mache, du
> wirst das selbe ergebnis wie ich haben, nur 2 wochen statt 3
> monate.

Also mich würde mal interessieren, wie Du es überhaupt geschafft hast, auf die 98 kg zu kommen?! Hast Du extrem viel mehr gegessen? So wie ich das rauslese, lebst Du ja anscheinend nur von Alaska-Seelachsfilet.

LG Majo

Majo schrieb:

......
> Also mich würde mal interessieren, wie Du es überhaupt
> geschafft hast, auf die 98 kg zu kommen?! Hast Du extrem viel
> mehr gegessen? So wie ich das rauslese, lebst Du ja anscheinend
> nur von Alaska-Seelachsfilet.
>
> LG Majo


Hallo du Schatz,

Ja, er scheint ein absolutes Mysterium zu sein - keine Feste, kein Schlemmen (außer AS), kein Hungergefühl, keine Süßigkeiten, kein Steak, kein Weihnachten, wenig Nahrung, ganz viel Sport und 98 kg - da brat mir mal einer einen Storch ;-)

Bussi
BeLight (bin schon wieder ne Stunde draußen gelaufen - langsam wird das noch was - aber wirklich gaaaaanz langsam ;-))




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

sicher kann ich dir das auch nicht sagen woran das lag aber meine Vermutungen kann ich dir schildern :

- früher kein Fussball gespielt und NULL Bewegung (Bürojob) sowie überall mim Auto unterwegs
- sehr viel Cola und Eistee aus Tetrapacks getrunken (ca. 2 Liter am Tag)
- AS zwar nach wie vor gegessen aber mit käse oder mozarella überbacken, und wenns schnell gehn musste in ner pfanne mit Fett (wobei backofen wirklich besser schmeckt)
- Wochenenden viel Alkohol getrunken (nein ich bin kein Alki)

ob es nun wirklich an den Punkten liegt kann ich nciht sagen aber ich nehme es stark an.

Und glaubt mir, ich feier Feste und Parties und was es noch so alles gibt nur manche menschen sehen in dem Wort Feier, Hochzeit, Weihnachten nicht gleich ESSEN!!! Eventuell der erste Schritt um abzunehmen, eine psychische Diät damit das praktische dann leichter umgesetzt werden kann Wer auf solche Veranstaltungen geht nur weil er essen will - na gute Nacht

olio schrieb:

>
> Und glaubt mir, ich feier Feste und Parties und was es noch so
> alles gibt nur manche menschen sehen in dem Wort Feier,
> Hochzeit, Weihnachten nicht gleich ESSEN!!!

Ich auch nicht. Saufen heisst die Devise :-)

Nee im Ernst, irgendwie hab ich das Gefühl, dass bei Dir da irgendwas versteckt ist. Schreib doch einen Tag wirklich mal jedes klitzekleine Detail auf, was Du isst UND trinkst. Selbst den zuckerfreien Kaugummi.

Aja und ein Bier ist auch ein halbes Schnitzel. Nur mal so nebenbei. Was trinkst Du denn auf den Festen die Du feierst?

Hast Du denn früher schon irgendwelche Diäten gemacht oder Krankheiten gehabt, so dass Dein Grundumsatz eh schon im Keller ist?

LG Majo



Nachricht bearbeitet (23.09.2009 15:30)

olio schrieb:

......
> Und glaubt mir, ich feier Feste und Parties und was es noch so
> alles gibt nur manche menschen sehen in dem Wort Feier,
> Hochzeit, Weihnachten nicht gleich ESSEN!!! Eventuell der erste
> Schritt um abzunehmen, eine psychische Diät damit das
> praktische dann leichter umgesetzt werden kann Wer auf
> solche Veranstaltungen geht nur weil er essen will - na gute
> Nacht

"NUR weil er essen will" geht er sicherlich nicht auf solche Veranstaltungen. Dieselbigen finden aber i.d.R. zu den landestypischen Essenszeiten statt und so ist es nur natürlich, dass die Gastgeber den Gästen auch das Essen vorsetzen. Ich wäre echt beleidigt, wenn ich 25 Gäste einladen würde und jeder erzählte mir beim Servieren des Dinners, dass er bereits satt sei. Das Charakteristische an Festen, Parties, Familienfeiern etc. ist nunmal das Zusammensein, zusammensitzen, zusammen trinken, zusammen essen - wenn's bei dir anders ist, dann akzeptiere ich das natürlich, für mich hört sich das allerdings alles sehr unfröhlich an - es geht auch gar nicht darum, sich über alle Maßen mit allem Möglichen vollzudröhnen - ich weiß nur nicht, wie ich mir das bei dir vorstellen muss: Die Family sitzt zusammen am Esstisch und du schaust zu, weil du vorher bereits dein allein seelig machendes AS gegessen hast? Oder kennst du das tatsächlich nicht, dass sich die Leute bei Festen gemeinsam zum Essen hinsetzen? Mein Beitrag klingt zugegebenermaßen mittlerweile sarkastisch, aber du scheinst tatsächlich ein Ausbund an Zurückhaltung und Disziplin zu sein, der auch noch damit geschlagen ist, dass er bei aller Zurückhaltung und Anstrengung nur mit aus deiner Sicht langsamen Reduzierung seines Gewichts bestraft wird.

LG
BeLight




Low Fat+Kalos zählen - Start 1.1.2007/Ende April 2008
25.11.09: 61,0 kg
w, 47 Jahre, 1,68 m, vh, 1 Kind

ja zum saufen sind die Feste da

ne wie du sagst ernsthaft, also wochenenden trinke ich mitlerweile nur 2-3 schäpse mit bitterlemon, mehr auch nicht.
Das mit dem "saufen" war früher so... und BIER... wähh never!

also ich sag dir mal den Tag heute + was noch kommt wo ich mir ganz sicher bin dass NUR das noch kommt

aufgestanden --> duschen, auto --> arbeit
arbeit, rumgesessen am pc --->12:00 3 Scheiben Vollkornschwarzbrot mit dünnen aufstrich 0,2 magerquark und Putenbrust eine scheibe drauf (jeweils)
arbeit fertig ---> bin daheim! Es gibt 3 3AS Filets *lecker*
nachm essen werd ich am pc sitzen bis wohl acht.
acht uhr geh ich meine gewohnten runden joggen (30 min ca. 4km)
so dann heim und pc ne stunde oder 2. Das wars.. BETT

Das mit den früherigen Diäten ist richtig, hab vor 5Jahren 105kg gewogen. hab in 4 Monaten 25 abgenommen und dann 4 monate drauf wieder zugenommen. das sitjetzt 4 Jahre knapp her. Diese 4 Jahre halte ich 95-100kg.

hmm okay um hier die situationsunterschiede zum vergleich zu nennen:

meine family wohnt 2600km weiter weg! - Familienfeste fallen ganz aus. Ich bin der einzige in BRD was meinen familienstamm angeht, nicht mal tante, verwandte ect sind hier.

ich sitze auch nicht mit leuten "traditionell" zusammen. das ist nicht meine welt. Jetzt nichts gegen die "traditionelle" generation aber ich bin 26 jahre. Meine tradition ist mit kumpels weggehen, fussball und ab und an was unternehmen. Wenn du ohne Familie aufwächst ist das deine Familie (freunde). Und wenn Freunde 23-28 jahre alt sind und dann ist für die "am tisch zusammensitzen, an weihnachten die Ganz in den Ofen mit der family schieben" ein fremdwort. Da heisst es, hey an dem Tag sit Feiertag? Wo gehn wa was unternehmen??? Das ist meine Welt!

ich finds ja schön das hier traditionell gefeiert wird aber nur weil das andere machen muss ich es nicht mögen. Und das was ich mach macht mir auch spass, auch wenn meine situation es fgrad aussehen lässt als ob ich wirklich unter "menschenkontakt" leide aber ganz im gegenteil. Mein Umkreis ist riesig, nur mein Umfeld ist ne andere als deins.
Von daher kann man auch nicht urteilen "ob mein Leben unter irgendwas leidet". Schließlich bin ich der meinung das Familientradiotion langweilig ist... Es ist immer eine Frage des Blickwinkels, also sollte man keine vermutungen im sinne der allgemeinheit rauslassen. Wenn du jemandden in meinem Freundeskreis sagst ich wär zurückhaltend, lachen die dich aus .
Und was das feste feiern angeht... Die leute die mich einladen kennen mich, die planen dementsprechend. Wenn jemand nicht so plant kennt er mich nicht also geh ich auch nicht hin... und wenn du das 2-3 mal machst dann lernen sie es und auf party nummer vier fragt dich keiner mehr "was willste essen" und trotzdem bin ich ein gern gesehener Gast so dass ich als wieder eingeladen werd.

Man muss nur wissen wie man es anstellt...

Von daher finde ich wir zwei haben vielleicht zu unterschiedliche Lebensweisen um sagen zu können was gut ist und was nicht!

Hallo olio,

ich glaube, so wenig essen macht irgendwie aggressiv ;-)

So kommst Du mir jedenfalls rüber. Hier sind Leute, die Dir Ratschläge geben, Hilfe anbieten, Dein "Mysterium" zu entschlüsseln ;-), aber alles scheint irgendwie nicht "richtig" zu sein.

So benehm ich mich ja nich ma, wenn ich inner tiefsten PMS steckte, sorry ;-)

Also ich weiß nicht, ob Dir jemand hier helfen kann, ich zumindest nicht. Ich fühle mich durch Deine Art beinah angeschrien und Du scheinst ja wohl alles besser zu wissen als alle anderen hier, selbst, wie man Partys feiert.
Nun gut, im "normalen" Leben halt ich mich von solchen Menschen fern, ehe sie mir auch noch eine verpassen.
Ich halte mich lieber an die Menschen, die über eigene gesunde Abnehmerfahrungen verfügen und davon gibts hier ne ganze Menge.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Glück bei Deinem Vorhaben, denn das kannst Du sicher gebrauchen ;-)

Lieben Gruß
vom
Lianchen



Lianchen an Maschinenraum: Beam me up, Scotti !