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Thema
Alkohol!
geschrieben von Sportkatze83
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Alkohol! 18. Februar 2008 10:22 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 496 |
Ich hatte am Wochenende eine Diskussion mit einem Bekannten.
Dieser Bekannte geht jedes Wochenende in die Disco und schießt sich da so dermaßen ab, dass er jeden Sonntag den ganzen Tag total besoffen im Bett liegt und absolut nichts auf die Reihe kriegt, trinkt aber die restlichen Tage der Woche keinen Schluck.
Bei mir kommt es relativ selten vor dass ich weggehe und dementsprechend viel trinke, aber ich genehmige mir fast jeden Tag Abends ein Glas Wein oder auch mal ein Weißbier (vorallem im Sommer).
Jetzt meinte mein Bekannter ich müsse aufpassen, dass ich kein Alkoholproblem bekomme, wenn ich jeden Tag trinke. Ich war irgendwie bisschen perplex, weil ich sein Trinkverhalten eigentlich viel bedenklicher finde (Gehirnschäden, Alkoholvergiftung....).
Was meint ihr dazu?
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
1,70 m groß

Dieser Bekannte geht jedes Wochenende in die Disco und schießt sich da so dermaßen ab, dass er jeden Sonntag den ganzen Tag total besoffen im Bett liegt und absolut nichts auf die Reihe kriegt, trinkt aber die restlichen Tage der Woche keinen Schluck.
Bei mir kommt es relativ selten vor dass ich weggehe und dementsprechend viel trinke, aber ich genehmige mir fast jeden Tag Abends ein Glas Wein oder auch mal ein Weißbier (vorallem im Sommer).
Jetzt meinte mein Bekannter ich müsse aufpassen, dass ich kein Alkoholproblem bekomme, wenn ich jeden Tag trinke. Ich war irgendwie bisschen perplex, weil ich sein Trinkverhalten eigentlich viel bedenklicher finde (Gehirnschäden, Alkoholvergiftung....).
Was meint ihr dazu?
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
1,70 m groß

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Re: Alkohol! 18. Februar 2008 10:38 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 6.243 |
Sportkatze83 schrieb:
> Dieser Bekannte geht jedes Wochenende in die Disco und schießt
> sich da so dermaßen ab, dass er jeden Sonntag den ganzen Tag
> total besoffen im Bett liegt und absolut nichts auf die Reihe
> kriegt, trinkt aber die restlichen Tage der Woche keinen
> Schluck.
> Bei mir kommt es relativ selten vor dass ich weggehe und
> dementsprechend viel trinke, aber ich genehmige mir fast jeden
> Tag Abends ein Glas Wein oder auch mal ein Weißbier (vorallem
> im Sommer).
> Jetzt meinte mein Bekannter ich müsse aufpassen, dass ich kein
> Alkoholproblem bekomme,
Da Alkohol eine Droge mit Suchtpotential ist, muss grundsätzlich jeder aufpassen, dass er kein Alkoholproblem bekommt. Bei deinem Bekannten sieht das etwas anders aus, der HAT bereits ein Alkoholproblem. Ein großes sogar.
Hinweise zur (Selbst-)DIagnose findest du bzw. er z. B. unter [www.alkoholismus-hilfe.de]
Alex
> Dieser Bekannte geht jedes Wochenende in die Disco und schießt
> sich da so dermaßen ab, dass er jeden Sonntag den ganzen Tag
> total besoffen im Bett liegt und absolut nichts auf die Reihe
> kriegt, trinkt aber die restlichen Tage der Woche keinen
> Schluck.
> Bei mir kommt es relativ selten vor dass ich weggehe und
> dementsprechend viel trinke, aber ich genehmige mir fast jeden
> Tag Abends ein Glas Wein oder auch mal ein Weißbier (vorallem
> im Sommer).
> Jetzt meinte mein Bekannter ich müsse aufpassen, dass ich kein
> Alkoholproblem bekomme,
Da Alkohol eine Droge mit Suchtpotential ist, muss grundsätzlich jeder aufpassen, dass er kein Alkoholproblem bekommt. Bei deinem Bekannten sieht das etwas anders aus, der HAT bereits ein Alkoholproblem. Ein großes sogar.
Hinweise zur (Selbst-)DIagnose findest du bzw. er z. B. unter [www.alkoholismus-hilfe.de]
Alex
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Re: Alkohol! 18. Februar 2008 13:04 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 506 |
Alexander schrieb:
> Da Alkohol eine Droge mit Suchtpotential ist, muss
> grundsätzlich jeder aufpassen, dass er kein Alkoholproblem
> bekommt. Bei deinem Bekannten sieht das etwas anders aus, der
> HAT bereits ein Alkoholproblem. Ein großes sogar.
Da stimme ich Alexander 100% zu. Da meine Schwester als Therapeutin in der Suchttherapie mit Alkoholikern gearbeitet hat, erlaube ich mir, da ein klein wenig Ahnung zu haben... Es ist viel gefährlicher, sich ein mal in der Woche "die volle Dröhnung" zu geben, als maßvoll und verantwortungsvoll zu trinken. Ich trinke auch ab und an ein Glas Wein - sehr gern z. B. zum Essen, aber ich könnte das problemlos mit etwas Alkoholfreiem substituieren. Das s.g. Binge Drinking (Komasaufen) ist v. a. für die Gehirnzellen gefährlich, von den Leberschäden gar nicht zu reden. Die Gefahr einer Alkoholvergiftung ist außerdem beim exzessiven Alkohol"genuß" größer. Mit der Zeit werden Leber, Magen, Herz, Nieren und Bauchspeicheldrüse angegriffen bis hin zu irreparablen Schäden. Die Grenze zwischen Missbrauch (Komasaufen) und Abhängigkeit ist fließend!
Auch täglicher moderater Alkoholgenuß ist schädlich - für Frauen sogar mit signifikanten Folgen. Man sollte sich also überlegen, ob das tägliche Glas Wein für die eigene Lebensqualität von solch hoher Bedeutung ist.
Dtsch Arztebl 2002; 99(16): A-1103 / B-916 / C-858: Serie - Alkoholismus: Moderater Alkoholkonsum - Gesundheitsförderlich oder schädlich?
... und hier ein ähnlicher Artikel für "Nichtmediziner":
Regelmäßiger Alkoholgenuss auch in geringen Mengen schädlich
Hirnschädigungen durch Alkohol sind bereits lange bekannt, die Ursache lag jedoch bislang im Dunkeln. An der Psychiatrischen Universitätsklinik in Erlangen konnte nun erstmals ein Zusammenhang zwischen Alkoholismus-bedingtem Hirnschwund (Hirnatrophie) und der Aminosäure Homocystein aufgezeigt werden.
"Das Homocystein wirkt im Hirn als falscher Botenstoff und schädigt dadurch die Nervenzellen", erklärt der Leiter der Forschungsgruppe Dr. Stefan Bleich. Je regelmäßiger der Alkoholkonsum sei und je größer die getrunkene Menge, desto höher sei auch der Homocysteinspiegel. Die Art des alkoholischen Getränks hingegen habe ebenso so wenig Einfluss auf die Konzentration der schädlichen Aminosäure wie ein einzelner Rausch.
"Die Ergebnisse meiner Arbeitsgruppe", so Bleich "widerlegen die Mär vom täglichen Glas Rotwein, das der Gesundheit zuträglich ist. Regelmäßig getrunken, sind auf Dauer auch geringe Mengen Alkohol schädlich." Gedächtnisstörungen und Hirnleistungsabbau seien die Folge. Die Schädigung der Hirnzellen setze ein, wenn der Alkoholspiegel sinke.
[...]
Die Aminosäure Homocystein entsteht beim Abbau von Methionin, einem lebenswichtigen Eiweißbaustein, als Zwischenprodukt. Ist der Folgeabbau gestört, steigt der Homocysteinspiegel an. Ursachen für solche Störungen sind neben Vitaminmangel auch Medikamenteneinnahme, erhöhter Kaffeegenuss und eben regelmäßiger, gesteigerter Alkoholkonsum. Erhöhtes Risiko für Herzerkrankungen, Thrombosen, Schlaganfälle, aber auch der "offene Rücken" (Neuralrohrdefekt) bei Neugeborenen sind bereits bekannte Folgen eines Folsäuremangels - und daraus folgend eines erhöhten Homocysteinspiegels.
(WANC 23.09.03)
suessemaus
I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.
> Da Alkohol eine Droge mit Suchtpotential ist, muss
> grundsätzlich jeder aufpassen, dass er kein Alkoholproblem
> bekommt. Bei deinem Bekannten sieht das etwas anders aus, der
> HAT bereits ein Alkoholproblem. Ein großes sogar.
Da stimme ich Alexander 100% zu. Da meine Schwester als Therapeutin in der Suchttherapie mit Alkoholikern gearbeitet hat, erlaube ich mir, da ein klein wenig Ahnung zu haben... Es ist viel gefährlicher, sich ein mal in der Woche "die volle Dröhnung" zu geben, als maßvoll und verantwortungsvoll zu trinken. Ich trinke auch ab und an ein Glas Wein - sehr gern z. B. zum Essen, aber ich könnte das problemlos mit etwas Alkoholfreiem substituieren. Das s.g. Binge Drinking (Komasaufen) ist v. a. für die Gehirnzellen gefährlich, von den Leberschäden gar nicht zu reden. Die Gefahr einer Alkoholvergiftung ist außerdem beim exzessiven Alkohol"genuß" größer. Mit der Zeit werden Leber, Magen, Herz, Nieren und Bauchspeicheldrüse angegriffen bis hin zu irreparablen Schäden. Die Grenze zwischen Missbrauch (Komasaufen) und Abhängigkeit ist fließend!
Auch täglicher moderater Alkoholgenuß ist schädlich - für Frauen sogar mit signifikanten Folgen. Man sollte sich also überlegen, ob das tägliche Glas Wein für die eigene Lebensqualität von solch hoher Bedeutung ist.
Dtsch Arztebl 2002; 99(16): A-1103 / B-916 / C-858: Serie - Alkoholismus: Moderater Alkoholkonsum - Gesundheitsförderlich oder schädlich?
... und hier ein ähnlicher Artikel für "Nichtmediziner":
Regelmäßiger Alkoholgenuss auch in geringen Mengen schädlich
Hirnschädigungen durch Alkohol sind bereits lange bekannt, die Ursache lag jedoch bislang im Dunkeln. An der Psychiatrischen Universitätsklinik in Erlangen konnte nun erstmals ein Zusammenhang zwischen Alkoholismus-bedingtem Hirnschwund (Hirnatrophie) und der Aminosäure Homocystein aufgezeigt werden.
"Das Homocystein wirkt im Hirn als falscher Botenstoff und schädigt dadurch die Nervenzellen", erklärt der Leiter der Forschungsgruppe Dr. Stefan Bleich. Je regelmäßiger der Alkoholkonsum sei und je größer die getrunkene Menge, desto höher sei auch der Homocysteinspiegel. Die Art des alkoholischen Getränks hingegen habe ebenso so wenig Einfluss auf die Konzentration der schädlichen Aminosäure wie ein einzelner Rausch.
"Die Ergebnisse meiner Arbeitsgruppe", so Bleich "widerlegen die Mär vom täglichen Glas Rotwein, das der Gesundheit zuträglich ist. Regelmäßig getrunken, sind auf Dauer auch geringe Mengen Alkohol schädlich." Gedächtnisstörungen und Hirnleistungsabbau seien die Folge. Die Schädigung der Hirnzellen setze ein, wenn der Alkoholspiegel sinke.
[...]
Die Aminosäure Homocystein entsteht beim Abbau von Methionin, einem lebenswichtigen Eiweißbaustein, als Zwischenprodukt. Ist der Folgeabbau gestört, steigt der Homocysteinspiegel an. Ursachen für solche Störungen sind neben Vitaminmangel auch Medikamenteneinnahme, erhöhter Kaffeegenuss und eben regelmäßiger, gesteigerter Alkoholkonsum. Erhöhtes Risiko für Herzerkrankungen, Thrombosen, Schlaganfälle, aber auch der "offene Rücken" (Neuralrohrdefekt) bei Neugeborenen sind bereits bekannte Folgen eines Folsäuremangels - und daraus folgend eines erhöhten Homocysteinspiegels.
(WANC 23.09.03)
suessemaus
I didn't fight my way to the top of the food chain to be a vegetarian.|
Re: Alkohol! 18. Februar 2008 13:57 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 251 |
Hallo Sportkatze,
dieses einmal die Woche zuschütten finde ich sehr bedenklich. Vor allen Dingen ist dies etwas das ich absolut nicht nachvollziehen kann. Es gibt für mich nicht's schlimmeres als einen Kater, das ist wie Krank zu sein. Wer will einmal die Woche krank sein?
Ich bin da aber jedoch glaub ich eine große Ausnahme. Ich trinke wirklich sehr wenig Alkohol. Und die Häufigkeit meiner Alkoholräusche kann ich an einer Hand abzählen.
Ich ziehe die Grenze zum wirklich Bedenklichen dann, wenn man es "braucht". Dazu zähle ich auch das tägliche Glas Wein. Also wenn du zum Beilspiel das Tägliche Glas Wein zum Abschalten/ Entspannen/ Runterkommen wirklich brauchst, und sonst nervös auf der Couch sitzen würdest. Und wenn dein Kumpel ohne Vollrausch das WE nicht übersteht.
Grüße
Josie
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Re: Alkohol! 19. Februar 2008 08:31 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 496 |
Danke für eure Antworten.
Also das totale Zuschütten am Wochenende geht für mich gar nicht mehr (das hat man mit 18 mal gemacht, da hat man es auch noch besser vertragen), da der nächste Tag wirklich im Eimer ist, wie Josie schreibt, wie krank eben und das ist es mir absolut nicht wert.
Das tägliche Glas Wein ist irgendwo schon fast Gewohnheit geworden, aber es sind auch Tage dabei, an denen ich nichts trinke, weil ich entweder noch Auto fahren muss, oder unterwegs bin und dann hab ich auch keineswegs irgendwelche Entzugserscheinungen. Ich sollte vielleicht mal ausprobieren das Glas Wein wegzulassen, Abends auf der Couch, dann werde ich sehen was passiert, ich hoffe doch nichts :-).
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
1,70 m groß

Also das totale Zuschütten am Wochenende geht für mich gar nicht mehr (das hat man mit 18 mal gemacht, da hat man es auch noch besser vertragen), da der nächste Tag wirklich im Eimer ist, wie Josie schreibt, wie krank eben und das ist es mir absolut nicht wert.
Das tägliche Glas Wein ist irgendwo schon fast Gewohnheit geworden, aber es sind auch Tage dabei, an denen ich nichts trinke, weil ich entweder noch Auto fahren muss, oder unterwegs bin und dann hab ich auch keineswegs irgendwelche Entzugserscheinungen. Ich sollte vielleicht mal ausprobieren das Glas Wein wegzulassen, Abends auf der Couch, dann werde ich sehen was passiert, ich hoffe doch nichts :-).
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
1,70 m groß

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Re: Alkohol! 24. Februar 2008 14:49 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 19 |
Ich halte das Komasaufen auch für äusserst bedenklich!
So hat es bei mir auch angefangen..immer am wochenende weggeschoßen..die letzten 2 Jahre habe ich dann mindestens jeden zweiten tag getrunken, manchmal auch täglich.. und meistens auch bis nix mehr ging.
gedächtnislücken und kater am nächsten tag waren gang und gebe.
nu hab ich am 10. januar mein leben umgestellt - ernähre mich vegan (wie ich hier bereits schrieb), rauche nicht mehr und trinke keinen alkohol.
und mir fehlt es auch nicht! ich denke, dass ich da noch mal haarscharf an einem wirklich großen problem vorbeigekommen bin.
aber mir ist schon klar, dass ich ein problem mit alkohol hatte bzw noch immer habe. wenn ich trinke, verliere ich halt die kontrolle und finde kein ende.. ich denke, dass würde auch passieren, wenn ich jetzt wieder trinke, was ich allerdings nicht vorhabe.
So hat es bei mir auch angefangen..immer am wochenende weggeschoßen..die letzten 2 Jahre habe ich dann mindestens jeden zweiten tag getrunken, manchmal auch täglich.. und meistens auch bis nix mehr ging.
gedächtnislücken und kater am nächsten tag waren gang und gebe.
nu hab ich am 10. januar mein leben umgestellt - ernähre mich vegan (wie ich hier bereits schrieb), rauche nicht mehr und trinke keinen alkohol.
und mir fehlt es auch nicht! ich denke, dass ich da noch mal haarscharf an einem wirklich großen problem vorbeigekommen bin.
aber mir ist schon klar, dass ich ein problem mit alkohol hatte bzw noch immer habe. wenn ich trinke, verliere ich halt die kontrolle und finde kein ende.. ich denke, dass würde auch passieren, wenn ich jetzt wieder trinke, was ich allerdings nicht vorhabe.
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Re: Alkohol! 25. Februar 2008 09:53 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 496 |
Ich stelle es mir ziemlich schwierig vor, ohne fremde Hilfe einfach das Trinken aufzuhören, wenn Du Dich früher fast jeden Tag total betrunken hast. Wie kommst Du momentan damit klar? Ich drücke Dir ganz ganz fest die Daumen dass Du es schaffst und nicht wieder rückfällig wirst.
Ich bin früher auch relativ viel weggegangen (zwischen 18 und 22), habe regelmäßig am Wochenende getrunken und auch geraucht. Mittlerweile ist mir der nächste Tag einfach zu schade, ich will aufstehen, was unternehmen und einfach fit sein, das Rauchen hab ich auch vor 2,5 Jahren aufgegeben (hat nicht zum Sport gepasst). Klar passiert es heute auch noch, dass ich mal einen zu viel habe, wenn eine Geburtstagsfeier oder so ist, aber das hat sich so auf alle 3 Monate mal reduziert und ich denke das ist ok. Ich trinke auch regelmäßig (fast jeden Tag), aber dann auch nur ein Glas Wein oder ein Bier, davon bin ich nicht betrunken. Möchte trotzdem nicht dass ich irgendwann nicht mehr darauf verzichten kann. Es ist bei uns eine Art Ritual, dass zum Essen ein Glas Wein oder Bier getrunken wird.
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
1,70 m groß

Ich bin früher auch relativ viel weggegangen (zwischen 18 und 22), habe regelmäßig am Wochenende getrunken und auch geraucht. Mittlerweile ist mir der nächste Tag einfach zu schade, ich will aufstehen, was unternehmen und einfach fit sein, das Rauchen hab ich auch vor 2,5 Jahren aufgegeben (hat nicht zum Sport gepasst). Klar passiert es heute auch noch, dass ich mal einen zu viel habe, wenn eine Geburtstagsfeier oder so ist, aber das hat sich so auf alle 3 Monate mal reduziert und ich denke das ist ok. Ich trinke auch regelmäßig (fast jeden Tag), aber dann auch nur ein Glas Wein oder ein Bier, davon bin ich nicht betrunken. Möchte trotzdem nicht dass ich irgendwann nicht mehr darauf verzichten kann. Es ist bei uns eine Art Ritual, dass zum Essen ein Glas Wein oder Bier getrunken wird.
Lg Sportkatze
26 Jahre alt
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Re: Alkohol! 25. Februar 2008 15:44 | Registrierungsdatum: 10 Jahre zuvor Beiträge: 19 |
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Re: Alkohol! 26. Februar 2008 12:57 |
Hallo Sportkatze
das Thema hatten wie in ähnlicher Form schon einmal, vielleicht erinnerst du dich, da hatte ich so meine Zweifel, fast täglich Alkohol und abnehmen, wie sich das verträgt.
auch ich trinke, wie du,fast jeden Tag Alcohol, auch ohne Sorgen zu haben, einfach so, wohl die Macht der Gewohnheit.
Es bleibt auch immer bei moderaten Mengen, aber wie bedenklich es wirklich ist, können wohl nur Experten sagen. Und selbst da scheiden sich ja wohl die Geister.
Mein Bruder hat jahrelang in einer Suchtklinik gearbeitet, hat viel gesehen und verfügt über gute Fachkenntnisse. Er trinkt seit 8 Jahren keinen Tropfen. Meint zu meinem Trinkverhalten, solange es bei einem Bier oder Wein bleibt, hält er es für unbedenklich. Doch ich soll aufpassen, niemand kann genau sagen, wann die Grenze überschritten ist. Schlimm wird es, wenn die Mengen so groß werden, dass man einen gewissen Pegel erreichen muss, um sich zum Beispiel wohl zu fühlen. Wenn das täglich passiert, hat man ein handfestes Problem und sollte Hilfe in Anspruch nehmen.
So ist es bei mir nicht. Als kleinen Versuch, wer 10 Tage ohne Probleme ohne Alcohol auskommt, ist wohl noch nicht gefährdet, ist aber alles mit Vorsicht zu genießen.
Ahne
das Thema hatten wie in ähnlicher Form schon einmal, vielleicht erinnerst du dich, da hatte ich so meine Zweifel, fast täglich Alkohol und abnehmen, wie sich das verträgt.
auch ich trinke, wie du,fast jeden Tag Alcohol, auch ohne Sorgen zu haben, einfach so, wohl die Macht der Gewohnheit.
Es bleibt auch immer bei moderaten Mengen, aber wie bedenklich es wirklich ist, können wohl nur Experten sagen. Und selbst da scheiden sich ja wohl die Geister.
Mein Bruder hat jahrelang in einer Suchtklinik gearbeitet, hat viel gesehen und verfügt über gute Fachkenntnisse. Er trinkt seit 8 Jahren keinen Tropfen. Meint zu meinem Trinkverhalten, solange es bei einem Bier oder Wein bleibt, hält er es für unbedenklich. Doch ich soll aufpassen, niemand kann genau sagen, wann die Grenze überschritten ist. Schlimm wird es, wenn die Mengen so groß werden, dass man einen gewissen Pegel erreichen muss, um sich zum Beispiel wohl zu fühlen. Wenn das täglich passiert, hat man ein handfestes Problem und sollte Hilfe in Anspruch nehmen.
So ist es bei mir nicht. Als kleinen Versuch, wer 10 Tage ohne Probleme ohne Alcohol auskommt, ist wohl noch nicht gefährdet, ist aber alles mit Vorsicht zu genießen.
Ahne
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