Hey, alles sollte so schön werden: ein dreisamer Wellnessabend mit zwei Freundinnen, Sauna, Salat und Masken. Gesund und angenehm.. Naja, nach der Sauna hatten wir keinen Hunger. Salatmachen fiel weg. Stattdessen: Filme gucken mit BeLight Crackern, Chips, Schokolade und Laugenbaguette. Ich hatte mir vorgenommen nichts zu essen. Was ich gegessen habe: 3 von den Minitafeln Schokolade (+Keks), die halbe Tüte BeLight Cracker und drei riesige Stücke Brot. Anschließend war mir die ganze Nacht lang schlecht und ich hatte ein so schlechtes Gewissen, dass ich am Tag drauf gar nichts gegessen habe. Das ist scheiße, ich weiß.. aber wie verhindere ich dieses plötzliche verlieren der Kontrolle beim Essen? Das passiert mir öfter, wenn ich was mit Freunden mache... Ich hoffe ihr habt Tipps =) Grüßehttps://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16661#msg-16661Tue, 19 May 2026 18:24:30 +0200 Phorum 5.2.20 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18405#msg-18405 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18405#msg-18405Ich bin 1,65 m groß und wiege 50 Kilo.
Ich möchte demnächst bei einer Misswahl teilnehmen und dafür noch 3-4 Kilo abnehmen, damit meine Schulternknochen definierter sind
Außerdem habe ich im Vergleich zum Rest meines Körper sehr kräftige Beine
Möchte gerne so schöne dünne Beine wie ein model
Habt ihr Tips für mich? Danke schonaml :)]]> Aloha Fettrechner-ForumFri, 01 Mar 2013 17:59:53 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18098#msg-18098 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18098#msg-18098Geht das auch als vegetarische Version?
Darf man mal nach dem Rezept fragen? :-)

LG Jessi]]> jessifuzz Fettrechner-ForumMon, 13 Jul 2009 18:09:22 +0200 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18097#msg-18097 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18097#msg-18097
Ich rechne jetzt einfach zw. 300- 500 - je nach Sorte- und
bin dann hoffentlich auf der sicheren Seite!

;-)

Wollte eigentlich einen neuen Beitrag machen, hab da
wohl was verpeilt und nun in dem Thread gelandet- Sorry!]]> krisil Fettrechner-ForumThu, 09 Jul 2009 13:59:37 +0200 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18096#msg-18096 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18096#msg-18096
ich denke, mit 2 Eiskugeln bewegt sich das im Bereich von guten 350 - 400 kcal, je nach Eissorte (Fruchteis) etwas weniger, bei Sahneeis viieeel mehr). Wenn dann noch evtl. Toppings wie Schokosauce oder Nusssplitter hinzukommen, dann wird es wohl bis zu 600 kcal gehen (bei großen Eiskugeln).

Als Beispiel hab ich dir mal das hier rausgesucht:

[www.langnese.de]

Das ist die große Eistüte von Langnese mit einem Gewicht von 145 gr (260 ml) und 350 kcal pro Tüte.

Zum Vergleich: Jeder kennt sicherlich die "normalgroßen" Eistüten von Cornetto aus seiner Kindheit - hier kannst du auch mal vergleichen:

[www.langnese.de]

Hier sind es 75 gr (125 ml) und 230 kcal.

Du redest sicherlich von der Maxitüte ;-), da musst du nicht das Abendessen ausfallen lassen sondern das Mittagessen (sofern es bei dir das reichhaltigere Essen des Tages ist). Das ist echt schade, gell - aber im tiefsten Inneren ;-) wusstest du das schon ;-)

Lass dir dein Eis trotzdem schmecken :-)
Bei mir gibt's heute Chililinsen mit Kartoffeln und 3%Fett-Würstle - wir haben aktuell 14 Grad, da war mir irgendwie nach nem winterlichen ;-) Eintopf.....

LG
BeLight



Nachricht bearbeitet (09.07.2009 11:13)]]> BeLight Fettrechner-ForumThu, 09 Jul 2009 11:09:40 +0200 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18095#msg-18095 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18095#msg-18095die es so derzeit in den Eisdielen gibt. Also diese größeren, leckeren Tüten, die manchmal sogar eigens gebacken werden. Mittlerweile gibts da ja nicht
mehr diese geschmacksneutralen, styroporartigen Tütchen, die
man in einer Kalorienbilanz völlig ignorieren kann ;-)

Vielleicht hat ja jemand schon mal so eine Tüte gewogen, oder kennt
sich aus?

Und wenn wir grad schon dabei sind, was soll man eigentlich pro großer Kugel Sahne- bzw Fruchteis berechnen? Die Kugeln sind ja auch größer
als früher (und teuerer, hier so zwischen 90 Cent und 1.20 Euro).

Ich habe die Befürchtung, daß man sich nicht einfach mal so eine oder zwei Kugeln Eis holen kann, ohne dafür gleich das Abendessen ausfallen lassen zu müssen *schnüff*

LG

krisil]]> krisil Fettrechner-ForumWed, 08 Jul 2009 20:44:40 +0200 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18094#msg-18094 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,18094#msg-18094
auch wenn die Diskussion schon einige Zeit zurück liegt,
aber wie wenig Selbstbewußtsein hat Bianca eigentlich???
Hab diesen Artikel gefunden [www.curado.de]
Der geht nämlcih genau daruaf ein, wie wichtig ein gesundes Selbstbewußtsein ist und dass die Stärkung davon sogar Bestandtei ovn Therapien ist!

LG
drolldrops

]]> drolldrops Fettrechner-ForumFri, 03 Jul 2009 10:25:47 +0200 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16910#msg-16910 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16910#msg-16910@Alex:
Es ist leichter gesagt als getan, die Umstände zu ändern (neuen Job suchen etc). Oft hängt eine ganze Familie dran und vielen erscheint daher Alk als das beste Mittel, um erstmal mit Stress- Situationen klar zu kommen. Und schneller als man denkt, ist man in der Sucht. Es fängt mit dem Entspannungsgläschen zum Feierabend an. Es geht ja schleichend.]]> mayla Fettrechner-ForumThu, 20 Mar 2008 23:51:55 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16909#msg-16909 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16909#msg-16909
> Nein Eltern nicht, der Onkel ist Arzt und hat eine eigene
> Praxis. Ich hab keine Ahnung ob der dadurch besser reingekommen
> ist. Vielleicht hatte der Onkel Beziehungen zur Klinik,
> unangenehm da nachzufragen aber ist sicher möglich.
> Buschzulage ist geil :-).

Dacht ich's mir doch... Das ist echt deprimierend, Leistung ist nebensächlich, hauptsache die Beziehungen stimmen. Und nat. der passende gesellschaftliche Hintergrund/soz. Schicht :-/

> Ne aber im Ernst, wenn nach Tarif bezahlte Ärzte in einem
> normalen kreislichen Krankehaus nur 1.200 Euro netto bekommen
> (bei 60-Stunden-Woche und Nachtschicht) verstehe ich die Welt
> nicht mehr.

Es ist eine Schande! Um die ¤ 2 500 wären (meiner Meinung nach) als Einstieg akzeptabel.

> Ich bin auch nach Tarif bezahlt, arbeite als
> Verwaltungsfachwirtin im Büro, habe sicher auch meine
> unangenehmen Jobs mit Gericht usw., aber keine Verantwortung
> für ein Menschenleben, keine Nachtschicht und auch nur 40
> Stunden und ich verdiene etwas mehr.

Ich habe 7 1/2 Jahre studiert (zwei Vollzeitsstudiengänge), davon 6 im Ausland, spreche vier Fremdsprachen fließend, habe eineinhalb Jahre als unbezahlte Praktikantin geschuftet (sponsored by daddy, was für mich sehr demütigend war) und immer noch mit fast ¤ 30 000 Schulden (Studiengebühr). Ich verdiene mit meinem regulären (akademischen) 40 Stunden Job weniger als ein Busfahrer in Berlin (¤ 1900) oder ein Arbeiter bei BMW (¤ 3 500). Bin ich frustriert? Nein. Aber wütend und immer sicherer, ins Ausland zu gehen, wo ich in meinem Job locker das fünffache verdienen werde und mind. 20% weniger Steuern zahle, als Akademikerin ein gewisses gesellschaftl. Ansehen genieße, mein Beitrag zur Gesellschaft geschätzt wird (und sich das z. B. durch das Gehalt zeigt) und ich nicht einen (30-Stunden!) Nebenjob brauche (der mir glücklicherweise Spaß macht), um einen gewissen Lebensstandard zu erhalten, da mein Gehalt gerade mal dazu reicht, die essentiellen Dinge des Lebens zu zahlen (Miete, Versicherungen, Strom, Lebensmittel, Studienkredit etc.).

> Ist schon sehr ungerecht. Da muss man sich glatt überlegen ob
> man heute noch Arzt wird (wenn man keine Beziehungen hat). Ich
> habe übrigens nicht studiert, nur Ausbildung und interne
> Weiterbildung von 2 Jahren gemacht (man muss ja auch das Geld
> bedenken, dass einem in der Studienzeit abgeht).
> Unglaublich!!!!

Heutzutage sollte man sich generell überlegen, ob es sich lohnt zu studieren! Jedenfalls Fächer, die keinen "marktwirtschaftlichen" Wert haben. Kultur, Geisteswissenschaften und alles, "was etwas kostet, ohne Profit abzuwerfen" ist ja ganz nett - einen Job (in dem Feld) bekommt man man sicher nur durch Beziehungen/nach langen Praktika/im Ausland ... oder man geht als Dr. der mediävistischen Archäologie und Anthropologie (wie ein guter Freund von mir) in die Wirtschaft, verdient viel Geld ... und ist (oft) unglücklich, da man seiner Leidenschaft nicht nachgehen kann und einem vermittelt wird, daß das ja alles gut und schön ist, aber total nutzlos... wie kann eine Kulturnation nur so runtergekommen sein. Es ist zum Heulen.

Sorry, aber das mußte ich mal loswerden.

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumThu, 20 Mar 2008 19:27:40 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16908#msg-16908 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16908#msg-16908Buschzulage ist geil :-).
Ne aber im Ernst, wenn nach Tarif bezahlte Ärzte in einem normalen kreislichen Krankehaus nur 1.200 Euro netto bekommen (bei 60-Stunden-Woche und Nachtschicht) verstehe ich die Welt nicht mehr.
Ich bin auch nach Tarif bezahlt, arbeite als Verwaltungsfachwirtin im Büro, habe sicher auch meine unangenehmen Jobs mit Gericht usw., aber keine Verantwortung für ein Menschenleben, keine Nachtschicht und auch nur 40 Stunden und ich verdiene etwas mehr.
Ist schon sehr ungerecht. Da muss man sich glatt überlegen ob man heute noch Arzt wird (wenn man keine Beziehungen hat). Ich habe übrigens nicht studiert, nur Ausbildung und interne Weiterbildung von 2 Jahren gemacht (man muss ja auch das Geld bedenken, dass einem in der Studienzeit abgeht). Unglaublich!!!!

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumThu, 20 Mar 2008 18:57:57 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16907#msg-16907 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16907#msg-16907
> Ist die Bezahlung der Ärzte in Deutschland so unterschiedlich?
> Ein Bekannter wurde letztes Jahr mit seinem Studium fertig und
> arbeitet jetzt in der Onkologie als Assistenzarzt. Der geht mit
> 4.000 netto nach Hause, finde ich nicht unbedingt schlecht.
> Sicher muss er auch viel arbeiten und auch nachts und die
> Verantwortung ist groß, dennoch ist es kein schlechtes Gehalt,
> für welches man schon was leisten kann!

Ja, die Bezahlung ist sehr unterschiedlich. Wird man z. B. nach Tarif bezahlt, liegt das Einstiegsgehalt (je nach Region) bei ¤ 1200 (im Osten, "Buschzulage" gibt's nicht mehr) bis max. ¤ 1650 (in München). In Privatkliniken ist das individuell geregelt. In einem großen, börsennotierten Klinikum mit R* geht's ab ¤ 1000 los, plus Zulagen f. Überstunden (max. ¤ 350) und manche haben Einstiegsgehälter von ¤ 2 bis 3000. Ein Einstiegsgehalt von ¤ 4000 klingt mir sehr nach B-Vitamin ;-) Ist der Papa/die Mama auch Arzt?!

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumThu, 20 Mar 2008 16:43:02 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16906#msg-16906 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16906#msg-16906Ein Bekannter wurde letztes Jahr mit seinem Studium fertig und arbeitet jetzt in der Onkologie als Assistenzarzt. Der geht mit 4.000 netto nach Hause, finde ich nicht unbedingt schlecht. Sicher muss er auch viel arbeiten und auch nachts und die Verantwortung ist groß, dennoch ist es kein schlechtes Gehalt, für welches man schon was leisten kann!

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumThu, 20 Mar 2008 09:01:00 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16905#msg-16905 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16905#msg-16905
> > Alexander schrieb:

> Aber heir beginnt doch dein Zirkelschluss. Durch Drogenkonsum
> sinkt die Leistungsfähigkeit wodurch die Unfähigkeit steigt,
> gestellte Aufgaben zu lösen. Und diese Unfähigkeit lässt sich
> doch nicht durch Drogenkonsum beheben.

Behauptet doch auch niemand... Sucht ist nicht logisch (noch klug) - wer aber immensen Druck hat und dazu noch Zugang zu (verschreibungspflichtigen) Medikamenten bzw. freiverkäuflichen Drogen (wie Alkohol oder Tabak), der ist anfälliger, unabhängig vom Suchtpotenzial (sowohl des physischen als auch des psychischen), süchtig zu werden.

> Einverstanden. Dennoch sind es zumeist die jüngeren, die
> klagen. Und die bekommen nicht weniger Geld als früher, müssen
> auch nicht länger arbeiten als früher und haben auch nicht mehr
> Bürokratie zu bewältigen als früher. Die wussten bereits VOR
> dem Berufseinstieg, was auf sie zukommt.

Ach - sie bekommen genausoviel Geld wie früher?! Das wäre mir neu... Wer eine 60-Stunden Woche hat und dafür mit max. ¤ 1200 netto nach Hause geht, der verdient, vom Gesichtspunkt des Reallohns weit weniger als ein junger Arzt vor 15 Jahren. Und für so eine verantwortungsvolle und anspruchsvolle Arbeit ist das unverschämt wenig Geld ... nämlich soviel, wie eine (festangestellte) Verkäuferin oder eine Sprechstundenhilfe bekommt. Das kann doch nicht in Ordnung sein!

> Und dennoch sind sie Alltag - und zwar weniger für
> vergleichsweise gut verdienende Ärzte als hauptsächlich für
> schlecht verdienende Alleinerziehende mit einem oder mehreren
> Minijobs.

Aber eine Verkäuferin oder Fabrikarbeiterin entscheidet nicht tagtäglich in Fällen von Leben und Tod und sie muß sich auch nicht ständig mit - sagen wir - kranken (und sterbenden) Kindern auseinandersetzen. Das ist ja wohl noch ein kleiner Unterschied.

> Letztere haben keine Lobby und KÖNNEN oftmals nichts an ihrer
> Situation ändern.
>
> Alex

Ja, sicher. Praktikanten auch nicht (das Gesetz kommt nun doch nicht, wonach ein Gehalt zwingend vorgeschrieben gewesen wäre - Danke liebe Arbeitgeber-Lobby) und Väter, denen der Kontakt mit ihren Kindern nach einer Scheidung von den Müttern unmöglich gemacht, wird auch nicht. Usw.
Nur weil eine Gruppe B oder C noch schlechter dran ist, heißt das im Umkehrschluß doch nicht, daß es in Ordnung ist oder "nicht so schlimm", was mit der Gruppe A passiert. Nur weil die Frauen in Saudi Arabien gesteinigt werden, heißt das nicht, daß die Frauen in der Subsaharazone emanzipiert und frei wären, weil dies dort nicht praktiziert wird.

Das Niveau abzusenken bzw. einen Vergleich mit einer Gruppe oder Person zu finden, der es schlechter geht, ist einfach. Im 21. Jhd. aber vllt. nicht gerade zielführend.

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 15:41:27 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16904#msg-16904 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16904#msg-16904
> Alexander schrieb:
> >
> > Noch effektiver wäre ein gesünderer (AKA drogenfreier)
> > Lebenswandel.
>
> Der wenig (negativen) Streß beinhaltet.

Aber heir beginnt doch dein Zirkelschluss. Durch Drogenkonsum sinkt die Leistungsfähigkeit wodurch die Unfähigkeit steigt, gestellte Aufgaben zu lösen. Und diese Unfähigkeit lässt sich doch nicht durch Drogenkonsum beheben.

> > Ich habe viele Jahre im Krankenhaus gearbeitet. Und dort habe
> > ich Pflegepersonal und Ärzte kennengelernt, die von ihrem Job
> > überfordert waren und solche, die vom gleichen(!) Job nicht
> > überfordert waren.
>
> Das stimmt. Aber in den letzten 10 Jahren hat sich die
> Situation eklatant verschlechtert (personell und finanziell)
> und das vermindert auch die Motivation (und damit die
> Leistungsfähigkeit) der Ärzte und des Pflegepersonals.

Einverstanden. Dennoch sind es zumeist die jüngeren, die klagen. Und die bekommen nicht weniger Geld als früher, müssen auch nicht länger arbeiten als früher und haben auch nicht mehr Bürokratie zu bewältigen als früher. Die wussten bereits VOR dem Berufseinstieg, was auf sie zukommt.

> Kein normaler Mensch sollte "den psychischen und physischen
> Belastungen gewachsen" sein müssen. 72 Std. Schichten sind
> Körperverletzung und haben nichts mehr mit menschenwürdigen
> Arbeitsbedingungen zu tun!

Und dennoch sind sie Alltag - und zwar weniger für vergleichsweise gut verdienende Ärzte als hauptsächlich für schlecht verdienende Alleinerziehende mit einem oder mehreren Minijobs.

Letztere haben keine Lobby und KÖNNEN oftmals nichts an ihrer Situation ändern.

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 15:19:56 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16903#msg-16903 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16903#msg-16903
> In DEM Moment ist Traubenzucker ein schnellerer, gesünderer und
> wesentlich effektiverer Energielieferant.
>
> > Eine langfristige Leistungsfähigkeit könnte nur eine (lange)
> > Ruhephase bringen.
>
> Noch effektiver wäre ein gesünderer (AKA drogenfreier)
> Lebenswandel.

Der wenig (negativen) Streß beinhaltet.

> Ich habe viele Jahre im Krankenhaus gearbeitet. Und dort habe
> ich Pflegepersonal und Ärzte kennengelernt, die von ihrem Job
> überfordert waren und solche, die vom gleichen(!) Job nicht
> überfordert waren.

Das stimmt. Aber in den letzten 10 Jahren hat sich die Situation eklatant verschlechtert (personell und finanziell) und das vermindert auch die Motivation (und damit die Leistungsfähigkeit) der Ärzte und des Pflegepersonals.

> Ich habe lange im Rettungsdienst gearbeitet. Daher weiß ich aus
> eigener Erfahrung, was 72-Stunden-Schichten sind. Und auch hier
> gab es Kollegen, die den psychischen und physischen Belastungen
> gewachsen waren und solche, die diesen Belastungen nicht
> gewachsen waren.

Kein normaler Mensch sollte "den psychischen und physischen Belastungen gewachsen" sein müssen. 72 Std. Schichten sind Körperverletzung und haben nichts mehr mit menschenwürdigen Arbeitsbedingungen zu tun!

> Wie gesagt, wer einen Beruf ausübt, dem er nicht gewachsen ist,
> sollte seine Berufswahl überdenken. Das gilt nicht nur für
> Ärzte sondern für alle anderen Jobs auch.

Aber Ärzte haben eine Ausbildungszeit von bis zu 14 Jahren (mit Facharzt etc.) hinter sich - dann den Beruf zu wechseln (nach einer extrem teuren Ausbildung! und evtl mit einer Familie im Hintergrund) erfordert mehr als die Einsicht, daß man überfordert ist.

> Wie du schon geschrieben hast, soooo pardiesisch sind die
> Zustände dort wohl nicht, wenn das Gros lieber in DE arbeitet.

Und warum arbeiten sie in Dtl.? Weil sie hier ihre Familie haben oder nicht (wie heutzutage gefordert) frei verfügbares und mobiles Arbeits"material". Dafür arbeiten aka "jobben" viele die WE als Operateur oder Importarzt in England. Damit sie finanziell über die Runden kommen. Wenn das ein Leben sein soll, dann weiß ich nicht, in was für einer Welt wir leben...

> Aber Arsen mit Vitmain C ist gesünder als Arsen ohne Vitamin C.
> Nach dem Prinzip stellt man Süßigkeiten her. Oder willst du
> etwas behaupten, Nimm 2-Bonbons und Kindermilchschnitte seien
> gar nicht so gesund, wie man es uns in den abendlichen 30
> Sekunden "Produktinformation" erzählt??????
>
> Alex

;-) Schau mal hier. Gruselig...

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 14:57:19 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16901#msg-16901 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16901#msg-16901
> Alexander schrieb:
>
> > eben - sie geben kurze Leistungsschübe.
> > Leistungsfähigkeit definiert sich aber nicht über einen
> > Zeitraum von ein paar Minuten. Wenn als Folge der Substanzen,
> > die die kurzfristige Leistungsfähigkeit erhöhen die mittel-
> > oder langfristige Leistungsfähigkeit nachlässt, ist die Summe
> > ein Leistungsabfall.
>
> Ja, aber in DEM bestimmten Moment ist schnelle Energie gefragt.

In DEM Moment ist Traubenzucker ein schnellerer, gesünderer und wesentlich effektiverer Energielieferant.

> Eine langfristige Leistungsfähigkeit könnte nur eine (lange)
> Ruhephase bringen.

Noch effektiver wäre ein gesünderer (AKA drogenfreier) Lebenswandel.

> > Wer von seiner Arbeit überfordert ist, sollte die Arbeit
> > wechseln, aber nicht mit Drogen vollgepumpt die Verantwortung
> > für die Gesundheit und das Leben von Menschen übernehmen.
>
> Eben das machen immer mehr Ärzte. Deshalb gibt es in vielen
> Krankenhäusern einen eklatanten Ärztemangel, was die
> zurückgebliebenen Ärzte zwingt, eben noch mehr Streß zu
> bewältigen.

Ich habe viele Jahre im Krankenhaus gearbeitet. Und dort habe ich Pflegepersonal und Ärzte kennengelernt, die von ihrem Job überfordert waren und solche, die vom gleichen(!) Job nicht überfordert waren.

> Bitte sei so lieb, und sprich nicht so apodiktisch über Dinge,
> von denen Du (offensichtlich) keine Ahnung hast. Wer im
> Krankenhaus arbeitet, der weiß, was ich meine.

Ich habe lange im Rettungsdienst gearbeitet. Daher weiß ich aus eigener Erfahrung, was 72-Stunden-Schichten sind. Und auch hier gab es Kollegen, die den psychischen und physischen Belastungen gewachsen waren und solche, die diesen Belastungen nicht gewachsen waren.

Wie gesagt, wer einen Beruf ausübt, dem er nicht gewachsen ist, sollte seine Berufswahl überdenken. Das gilt nicht nur für Ärzte sondern für alle anderen Jobs auch.

> Wer weiß, vielleicht wirst Du ja in 20 Jahren nur noch gegen
> Barzahlung (das sind dann locker ¤ 50 000 für eine kleinere OP)
> in den Genuß einer einigermaßen zeitnahen und angemessenen
> Krankenhausbehandlung kommen, wenn sich nämlich die gestreßten
> und miserabel bezahlten Ärzte (die jetzt noch
> "unverständlicherweise" hier in Dtl. sind) nach England,
> Norwegen, Schweden etc. abgesetzt haben, wo sie entspanntere
> Arbeitszeiten haben und besser verdienen...

Wie du schon geschrieben hast, soooo pardiesisch sind die Zustände dort wohl nicht, wenn das Gros lieber in DE arbeitet.

> Alkohol ist GIFT! Also toxisch für den Körper. Wenn ich Arsen
> mit dem Saft einer Zitrone vermenge, macht es das auch nicht
> zum gesunden Lebensmittel ... auch wenn Vit. C enthalten ist.

Aber Arsen mit Vitmain C ist gesünder als Arsen ohne Vitamin C. Nach dem Prinzip stellt man Süßigkeiten her. Oder willst du etwas behaupten, Nimm 2-Bonbons und Kindermilchschnitte seien gar nicht so gesund, wie man es uns in den abendlichen 30 Sekunden "Produktinformation" erzählt??????

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 14:06:49 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16900#msg-16900 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16900#msg-16900
> Ja, diese Argumentation kenne ich noch aus meiner Raucherzeit:
> "Warum soll ich mit dem Rauchen aufhören, wo doch X, Y und Z
> auch schädlich sind?" ;-)
>
> Alex

:-) Tja - irgendwas Ungesundes muß ich doch auch machen, wo ich Fast Food, Pizza und Cola ekelig finde *g*

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 13:26:27 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16899#msg-16899 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16899#msg-16899
> suessemaus schrieb:
>
> > Alexander schrieb:
> >
> > > Gerade DAS ist doch ein Argument fürs Nichtrauchen.
> > > Nichtraucher sind wesentlich leistungsfähiger und
> > > stressresistenter.
> >
> > Naja, das kann ich nicht bestätigen. Rauchen (Nikotin) und
> > Kaffee (Koffein) geben kurze, intensive Leistungsschübe,
>
> eben - sie geben kurze Leistungsschübe.
> Leistungsfähigkeit definiert sich aber nicht über einen
> Zeitraum von ein paar Minuten. Wenn als Folge der Substanzen,
> die die kurzfristige Leistungsfähigkeit erhöhen die mittel-
> oder langfristige Leistungsfähigkeit nachlässt, ist die Summe
> ein Leistungsabfall.

Ja, aber in DEM bestimmten Moment ist schnelle Energie gefragt. Eine langfristige Leistungsfähigkeit könnte nur eine (lange) Ruhephase bringen.
Und das ist auch ein Grund, warum in der Nacht die meisten ärztlichen Fehler passieren.

> > Und die Ärzte (v.
> > a. Anästhesisten), die tablettensüchtig sind, machen das auch
> > nicht aus Jux oder weil sie eben leichter rankommen, sondern
> > weil sie einfach durch die Umstände im Gesundheitswesen
> völlig
> > (psychisch und physisch) überfordert sind.
>
> Wer von seiner Arbeit überfordert ist, sollte die Arbeit
> wechseln, aber nicht mit Drogen vollgepumpt die Verantwortung
> für die Gesundheit und das Leben von Menschen übernehmen.

Eben das machen immer mehr Ärzte. Deshalb gibt es in vielen Krankenhäusern einen eklatanten Ärztemangel, was die zurückgebliebenen Ärzte zwingt, eben noch mehr Streß zu bewältigen.
Bitte sei so lieb, und sprich nicht so apodiktisch über Dinge, von denen Du (offensichtlich) keine Ahnung hast. Wer im Krankenhaus arbeitet, der weiß, was ich meine.

Wer weiß, vielleicht wirst Du ja in 20 Jahren nur noch gegen Barzahlung (das sind dann locker ¤ 50 000 für eine kleinere OP) in den Genuß einer einigermaßen zeitnahen und angemessenen Krankenhausbehandlung kommen, wenn sich nämlich die gestreßten und miserabel bezahlten Ärzte (die jetzt noch "unverständlicherweise" hier in Dtl. sind) nach England, Norwegen, Schweden etc. abgesetzt haben, wo sie entspanntere Arbeitszeiten haben und besser verdienen...

> > Theoretisch weiß ja jeder, daß Alkohol
> > ungesund ist. Punkt. Das mit dem Gesundheitseffekt ist
> Blödsinn
>
> Nein, ist es nicht. Wein enthält durchaus gesundheitsfördernde
> Stoffe. Gut, vielleicht sollte man der Vollständigkeit halber
> erwähnen, dass die gleichen gesundheitsfördernden Stoffe auch
> in Traubensaft enthalten sind...

Alkohol ist GIFT! Also toxisch für den Körper. Wenn ich Arsen mit dem Saft einer Zitrone vermenge, macht es das auch nicht zum gesunden Lebensmittel ... auch wenn Vit. C enthalten ist.

> Was würde die Tischrunde wohl sagen, wenn ich zu den am Tisch
> sitzenden Gästen mit einem BMI von 30 oder mehr sagen würde
> "Wie kann man nur so dick sein? Was du deiner Gesundheit damit
> antust! Das ist so schädlich."

Die sind genervt und ignorieren es - und im Extremfall "fressen" sie doppelt so viel, um zu demonstrieren, daß es sie nicht kratzt. Meine Erfahrung jedenfalls (und ich hab's echt nett und feinfühlig formuliert...)

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 13:14:58 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16898#msg-16898 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16898#msg-16898
> Das Fleisch enthält auch (in Verbindung mit dem billigen Öl)
> krebserregende Stoffe, die gehärteten Fette sind auch nicht so
> der Hit und die Fettmenge, die bei manchen Burgern schnell mal
> 40 g (!!!) überschreiten kann (und da sind dann die Pommes noch
> nicht dabei) ist sicher auch nicht gerade gesundheitsfördernd!

Ja, diese Argumentation kenne ich noch aus meiner Raucherzeit: "Warum soll ich mit dem Rauchen aufhören, wo doch X, Y und Z auch schädlich sind?" ;-)

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 13:14:19 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16896#msg-16896 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16896#msg-16896
> Natürlich will ich Dich nicht vom Rauchen abbringen, man kann
> einen Raucher auch gar nicht davon abbringen, wenn er es nicht
> selber will (haben auch schon einige bei mir damals versucht).

Ich find das echt lieb von allen hier - und richtig süß *g* Na klar, wenn man selbst nicht davon überzeugt ist, daß man es aufgeben sollte, dann nützen auch die klügsten und bestgemeinten Ratschläge nix ... wie bei allem im Leben.

> Mich hat es nur sehr gewundert dass Du das Rauchen nicht so eng
> siehst, da Du ja sonst schon eine sehr "gesunde " Einstellung
> hast und auf Deinen Körper achtest (wahrscheinlich mehr als
> Deine Kollegen). Aber ich behaupte jetzt einfach mal dass eine
> Zigarette weitaus ungesünder ist als ein Burger.

Ja mei. Rauchen ist extrem ungesund. Dessen bin ich mir voll und ganz bewußt. Auch weil ich ja in meinem Beruf ebds. den Patienten immer wieder "unter die Nase reibe" (als einen Risikofaktor für unzählige Krankheiten...). Jedoch bin ich der festen Überzeugung, daß maßvoller (verantwortungsvoll paßt hier eher schlecht *g*) Umgang mit den Suchtmitteln Alkohol und Nikotin schlecht, aber immer noch besser als (exzessiver) Mißbrauch ist. Und da ich einen (sonst) außerordentlich gesunden Lebenswandel habe, so z. B. Sport treibe, Alkohol wirklich äußerst selten trinke, gesund esse, Fast Food nur höchstens ein oder zwei mal im Jahr esse (nämlich im äußersten Notfall) und auch sonst was Gesundheit betrifft, eher vorbildlich bin, sehe ich das mit den (jetzt 3 bis 5) Zigaretten (pro Tag) nicht sooo eng. Bei einem halben oder einem Päckchen pro Tag wär ich sicher nicht so gelassen. Und wenn jemand Übergewicht, Arteriosklerose, Bluthochdruck und ähnliche Nettigkeiten hat, dann werd ich auch grantig, wenn er meint, das Rauchen nicht aufgeben zu müssen!

Und was den Burger betrifft ... das kommt auf den Burger an. Das Fleisch enthält auch (in Verbindung mit dem billigen Öl) krebserregende Stoffe, die gehärteten Fette sind auch nicht so der Hit und die Fettmenge, die bei manchen Burgern schnell mal 40 g (!!!) überschreiten kann (und da sind dann die Pommes noch nicht dabei) ist sicher auch nicht gerade gesundheitsfördernd!

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 13:04:19 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16895#msg-16895 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16895#msg-16895
> Was würde die Tischrunde wohl sagen, wenn ich zu den am Tisch
> sitzenden Gästen mit einem BMI von 30 oder mehr sagen würde
> "Wie kann man nur so dick sein? Was du deiner Gesundheit damit
> antust! Das ist so schädlich."


Hihi, irgendwie lustige Vorstellung, mach das doch mal und erzählt wie die Leute darauf reagiert haben (wenn Du dann überhaupt noch schreiben kannst*g*)

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:49:11 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16894#msg-16894 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16894#msg-16894
> Alexander schrieb:
>
> > Gerade DAS ist doch ein Argument fürs Nichtrauchen.
> > Nichtraucher sind wesentlich leistungsfähiger und
> > stressresistenter.
>
> Naja, das kann ich nicht bestätigen. Rauchen (Nikotin) und
> Kaffee (Koffein) geben kurze, intensive Leistungsschübe,

eben - sie geben kurze Leistungsschübe. Leistungsfähigkeit definiert sich aber nicht über einen Zeitraum von ein paar Minuten. Wenn als Folge der Substanzen, die die kurzfristige Leistungsfähigkeit erhöhen die mittel- oder langfristige Leistungsfähigkeit nachlässt, ist die Summe ein Leistungsabfall.

> Und die Ärzte (v.
> a. Anästhesisten), die tablettensüchtig sind, machen das auch
> nicht aus Jux oder weil sie eben leichter rankommen, sondern
> weil sie einfach durch die Umstände im Gesundheitswesen völlig
> (psychisch und physisch) überfordert sind.

Wer von seiner Arbeit überfordert ist, sollte die Arbeit wechseln, aber nicht mit Drogen vollgepumpt die Verantwortung für die Gesundheit und das Leben von Menschen übernehmen.

> Theoretisch weiß ja jeder, daß Alkohol
> ungesund ist. Punkt. Das mit dem Gesundheitseffekt ist Blödsinn

Nein, ist es nicht. Wein enthält durchaus gesundheitsfördernde Stoffe. Gut, vielleicht sollte man der Vollständigkeit halber erwähnen, dass die gleichen gesundheitsfördernden Stoffe auch in Traubensaft enthalten sind...

> Alkohol gilt eben immer noch als "gesellschaftlich akzeptierte"
> Droge, genauso wie XL-Portionen ungesunden Essens, Nikotin (in
> den 20er bis in die 80er Jahre völlig akzeptabel) jedoch wird
> nun verfemt.

Das ist tatsächlich ein interessantes Phänomen. Wenn man mit mehreren Leuten im Restaurant am Tisch sitzt und rausgeht um zu rauchen, kommen sofort unzählige mahnende Stimmen: "Wie kann man nur rauchen? Was du deiner Gesundheit damit antust! Das ist so schädlich." usw.

Was würde die Tischrunde wohl sagen, wenn ich zu den am Tisch sitzenden Gästen mit einem BMI von 30 oder mehr sagen würde "Wie kann man nur so dick sein? Was du deiner Gesundheit damit antust! Das ist so schädlich."

> Aber die Alkohollobby und die Lebensmittelkonzerne waren eben
> schlauer und gerissener als die Tabaklobby.

Wohl wahr.

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:42:08 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16893#msg-16893 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16893#msg-16893Mich hat es nur sehr gewundert dass Du das Rauchen nicht so eng siehst, da Du ja sonst schon eine sehr "gesunde " Einstellung hast und auf Deinen Körper achtest (wahrscheinlich mehr als Deine Kollegen). Aber ich behaupte jetzt einfach mal dass eine Zigarette weitaus ungesünder ist als ein Burger.

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:36:54 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16892#msg-16892 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16892#msg-16892
> mayla schrieb:
>
> > Ja, das liegt vielleicht am Stress und dem Leistungsdruck.
>
> Gerade DAS ist doch ein Argument fürs Nichtrauchen.
> Nichtraucher sind wesentlich leistungsfähiger und
> stressresistenter.
>
> Alex

Naja, das kann ich nicht bestätigen. Rauchen (Nikotin) und Kaffee (Koffein) geben kurze, intensive Leistungsschübe, die bei unregelmäßigen Schichten, extremen Streßsituationen, Phasen mit Leistungsabfall etc. für eine gewisse Zeit den Körper "pushen". Wer schon einmal drei Tage hintereinander 12 Stunden auf Station/im OP plus 12 Std. Bereitschaft hatte (also 72 durchgearbeitet hat!), der weiß, was ich meine. Na klar wissen die Ärzte genau, was sie ihrem Körper damit antun, aber das gilt als UNW - "unerwünschte Nebenwirkung". Und die Ärzte (v. a. Anästhesisten), die tablettensüchtig sind, machen das auch nicht aus Jux oder weil sie eben leichter rankommen, sondern weil sie einfach durch die Umstände im Gesundheitswesen völlig (psychisch und physisch) überfordert sind.

Und etwas zu wissen, hält einen nicht unbedingt davon ab, sich auch danach zu richten. Theoretisch weiß ja jeder, daß Alkohol ungesund ist. Punkt. Das mit dem Gesundheitseffekt ist Blödsinn (Studien, die von der Weinbauerlobby gesponsert werden, zeigen doch sehr interessante Ergebnisse, nicht?!). Alkohol ist - egal in welcher Dosis - ungesund, da der Körper d iesen als toxisch, also als Gift, ansieht. Aber ich wette, keiner von Euch (die Ihr mich so süß vom Rauchen abbringen wollt ;-))wird ehrlich in Erwägung ziehen, ab jetzt völlig abstinent zu leben, oder?! *g*

Alkohol gilt eben immer noch als "gesellschaftlich akzeptierte" Droge, genauso wie XL-Portionen ungesunden Essens, Nikotin (in den 20er bis in die 80er Jahre völlig akzeptabel) jedoch wird nun verfemt. Ich persönlich betrachte Alkoholkonsum (so wie er in Nordeuropa praktiziert wird) als ebenso gefährlich wie das Rauchen (und außerdem kostet es das Gesundheitswesen Unsummen, mind. 20 Mal so viel wie ein kranker Raucher - die sterben recht schnell *g*).

Aber die Alkohollobby und die Lebensmittelkonzerne waren eben schlauer und gerissener als die Tabaklobby. Den letzten beißen die Hunde... That's life.

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:25:46 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16891#msg-16891 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16891#msg-16891Kann mich noch gut an meiner Raucherzeiten erinnern, es ist wahnsinnig nervig, wenn man mal keine Zigaretten hat, oder irgendwo nicht rauchen darf, DAS erzeugt Stress. Heute kann ich mich frei bewegen und meine Probleme ohne Zigarette bewältigen, das ist so schön. Ich möchte nie wieder rauchen!

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:11:49 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16890#msg-16890 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16890#msg-16890
> Ja, das liegt vielleicht am Stress und dem Leistungsdruck.

Gerade DAS ist doch ein Argument fürs Nichtrauchen. Nichtraucher sind wesentlich leistungsfähiger und stressresistenter.

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 11:04:17 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16889#msg-16889 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16889#msg-16889
Es gibt ja auch Polizisten, die Gesetze brechen und Berufskraftfahrer, die Unfälle bauen. :-(

]]> mayla Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 10:59:38 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16888#msg-16888 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16888#msg-16888
LG
Sportkatze

]]> Sportkatze83 Fettrechner-ForumWed, 19 Mar 2008 07:36:16 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16887#msg-16887 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16887#msg-16887Ich habe früher auch (wie Du- 10 am Tag) geraucht, und glaube mir, die Haut merkt sich alles. Wie alt bist Du? Wenn du noch jung bist (Ende 20/ Anfang 30) sieht man der Haut noch nichts an, aber spätestens mit 40 sieht man es. Natürlich spielen Sonne und Ernährung auch eine Rolle.
Ich habe übrigens mit 33 aufgehört.
Die Kolleginnen bei mir, die rauchen sehen echt ungesünder und älter aus als die Raucherinnen. Der Unterschied ist wirklich deutlich!:-)

]]> mayla Fettrechner-ForumTue, 18 Mar 2008 20:29:15 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16886#msg-16886 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16886#msg-16886
> Na und? Einen ordentlichen Raucher stört das nicht wenn er
> Halsweh hat, heiser wird, stinkt, kein Geld hat, in der Kälte
> stehen muss, nichts mehr schmeckt, einen Ruhepuls von 90 hat,
> keine 10 Treppenstufen ohne zu keuchen schafft oder eine Haut
> wie ein Stück Dachpappe hat.
>
> Alex

Okay, bin ich da ein "unordentlicher" Raucher? Mich stört das alles nämlich mehr oder weniger stark - also Halsweh ist ekelig, ich mag's auch net, nach Rauch zu stinken (hab jetzt so meine Methoden, das zu minimieren), mehr als ¤10/Woche würd ich niemals für Tabak ausgeben (das wär mir echt zu schade ums Geld) und bei meinem Wärmebedürfnis verzichte ich wirklich lieber auf die Zigarette als mich zu Tode zu frieren und noch bin ich fit genug, um 10 Stockwerke in einer/eineinhalb Minute(n) hochzukommen! Und dank Helena Rubinstein, Chanel, Vichy, Clinique et. al. hab ich eine Haut so zart wie ein Babypo *g* (und besser riechend ;-))

suessemaus

]]> suessemaus Fettrechner-ForumTue, 18 Mar 2008 18:31:34 +0100 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16883#msg-16883 https://www.fettrechner.de/forum/read.php?1,16661,16883#msg-16883
> 60 (!) am Tag?! Ist das Dein Ernst?

Ja, am Wochenende (Partytime) konnten es auch schon mal 80 pro Tag sein.

> Ich werd schon nach 10 heiser und bekomm Halsweh...

Na und? Einen ordentlichen Raucher stört das nicht wenn er Halsweh hat, heiser wird, stinkt, kein Geld hat, in der Kälte stehen muss, nichts mehr schmeckt, einen Ruhepuls von 90 hat, keine 10 Treppenstufen ohne zu keuchen schafft oder eine Haut wie ein Stück Dachpappe hat.

Alex]]> Alexander Fettrechner-ForumTue, 18 Mar 2008 16:27:10 +0100